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2009

LE PULIZIE DELLE SCUOLE NON POSSONO ESSERE ASSEGNATE AI COLLABORATORI SCOLASTICI

“Le pulizie ai collaboratori scolastici, cioè ai bidelli? Impensabile” risponde così Franco Martini segretario generale della Filcams Cgil, alla proposta del Ministro dell’Istruzione Mariastella Gelmini che per ridurre le spese del settore scolastico e migliorarne l’efficienza, vuole interrompere gli appalti alle cooperative di pulizie assegnando il servizio ai collaboratori scolastici.
“In alcune scuole, non in tutte quindi, da circa 5 anni, il servizio di pulizia, viene affidato, tramite appalto, ad alcune cooperative che svolgono tale attività con lavoratori e lavoratrici esterni. Ma in queste scuole, negli ultimi 5 anni, i collaboratori scolastici sono stati ridotti dal 60 al 40%” precisa Martini. “I bidelli, tra l’altro, devono continuare a svolgere le loro mansioni di supporto all’organizzazione della scuola: accoglienza, assistenza, sorveglianza e controllo, mansioni indispensabili per il corretto funzionamento delle attività. Non possono sobbarcarsi delle pulizie, che comprenderebbero, non solo aule e corridoi, ma anche palestre, giardini e sale riunioni”.
Sono oltre 25000 i lavoratori che svolgono i servizi di pulizia nelle scuole, di cui 14000, nel mezzogiorno, tutti ex Lsu (lavoratori socialmente utili), lavoratori cioè che, dopo un periodo di cassa integrazione sono stati inseriti nuovamente nel mondo del lavoro.

“Inoltre” prosegue Il segretario della Filcams “in questo modo, verrebbero calpestati degli accordi recenti tra Ministero e sindacati, con i quali lo stesso Governo aveva garantito tali posti di lavoro.”

8 ottobre 2009


Fonte: filcams.it

 

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Commenti: 158

  • #1

    angela (sabato, 31 ottobre 2009 10:16)

    segretario generale della filcams cgil Franco Martini, non tutti gli ex lsu sono stati lavoratori messi in cassa integrazione. in sardegna per es. siamo entrati nelle scuole per una richiesta da parte del comune e della provincia dall'ufficio di collocamento.strano che Lei spalleggi cosi tanto i bidelli, mentre noi venduti da voi alle cooperative continuiamo a pulire. certo non lottate per la nostra internalizzazione come organico ata. perche' non e' diventato segretario della cgil scuola? noi come lsu eravamo iscritti alla fillea, sbaglio o Lei ne faceva parte? quindi cosa significa tutto questo? perche' non tutelate i Vostri iscritti e una volta tanto ascoltate cosa chiedono? abbiamo svolto il lavoro di bidello per 5 anni e non avete permesso neanche che venissimo inseriti nella riserva del 30%. perche' paghiamo le Vostre tessere, forse per farci cadere sempre piu' in basso? credo che vi siate divertiti abbastanza con noi, e' ora di smetterla

  • #2

    Ludovica (venerdì, 06 novembre 2009 16:57)

    ANCHE IO CREDO CHE VI SIATE DIVERTITI ABBASTANZA ALLE SPALLE DEGLI EX LSU.
    Ci avete venduto in massa alle coop,
    ci avete condannato ad una vita di merda in nome di una stabilizzazione mai avvenuta,
    ma ricordate cari signori che tutti i nodi vengono al pettine prima o poi,
    e arriverà presto il giorno in cui riuscirete portare in piazza solo quei quattro pensionati che per la troppa miseria decidono di fare gita con voi.

  • #3

    maurizio (domenica, 08 novembre 2009 10:55)

    Lettera aperta all’ On. Mariastella Gelmini

    Onorevole Ministro,

    Questa lettera rappresenta per noi la chiusura del cerchio, è dal primo giorno che siamo entrati nella scuola (1996) che abbiamo iniziato a scrivere a chiunque potesse rappresentare per noi una speranza, la speranza di essere finalmente presi in considerazione, ma è stato tutto inutile!....Nessun politico, nessun giornalista, nessuna trasmissione televisiva, nessun dirigente scolastico,nessun sindacato confederale….NESSUNO ci ha mai ascoltato, il MIUR meno di tutti.
    La nostra è sempre stata considerata una categoria inferiore, la sigla LSU ATA alla quale siamo stati assoggettati, è diventata per noi come il marchio per il bestiame. Una bella mandria di 17.000 capi (ora scesi a 14.500) resa disponibile dal governo e che poteva essere usata e sfruttata da chi ne avesse avuto necessità nell’ambito scolastico, con poca spesa e molta resa. Si perché a noi hanno fatto il piacere di farci lavorare ed era già tanto, a noi non serviva la contribuzione e nemmeno una retribuzione decente, eravamo schiavi (animali). I primi a cogliere questa ghiotta occasione nel 1996 furono Comuni e Province che allora erano tenuti a fornire il personale ATA alle scuole, è lì che comincia il calvario degli utilizzi in modo improprio.
    Lei Ministro, è forse un tantino giovane, certo non si ricorderà delle nostre vicissitudini. A quell’epoca forse era una ragazza spensierata che non seguiva questo tipo d’ingiustizie sociali, ma deve sapere che gli Lsu Ata, per diversi anni hanno tolto le castagne dal fuoco agli enti locali e al Ministero della Pubblica Istruzione. All’epoca non vi erano bidelli sufficienti nelle scuole, specialmente in quelle del centro-sud, così idearono l’escamotage degli Lsu, che dovevano essere figure di supporto nella scuola, per 12 mesi al massimo e non come poi è stato: Supplire a carenze di organico per cinque anni.
    Ministro, controlli pure, ci sono leggi che vietano di utilizzare Lsu a questo scopo, non Le mancano certo i mezzi per informarsi. Abbiamo sopportato anche il lavoro nero di Stato pur di guadagnarci il diritto di poter un giorno entrare come personale della scuola. Ma tutto questo non è bastato ai politici ingordi e ai loro amici sindacalisti confederali, hanno voluto anche speculare sulla nostra sacrosanta stabilizzazione, vendendoci in massa alle lobby dei Consorzi di cooperative che fino ad oggi continuano a sfruttarci.
    Lei ha detto una cosa giustissima in questi giorni…”fuori gli appalti dalla scuola” ma per rendere perfetta questa affermazione dovrebbe dire,” fuori i Consorzi dalla scuola”!!! ma non chi è stato costretto col ricatto ad accettare di essere assunto da questi
    intermediari di manodopera, dopo cinque anni di servizio come collaboratore scolastico.
    Oggi se venissero meno gli Ex Lsu Ata nelle scuole,con i tagli già apportati al personale Ata, si creerebbe una situazione ingovernabile. Come pensate di risolvere il problema? riaprendo le graduatorie per beffarci ancora una volta???
    C’è un limite a tutto caro Ministro, questo non lo tollereremo, abbiamo il diritto di restare al nostro posto e Vi chiediamo pubblicamente di rispettare la legge, assumendoci come doveva essere stato fatto nel 2001.

  • #4

    Franco Martini (lunedì, 09 novembre 2009 07:52)

    Rispondo alla Sig. Angela, che evidentemente ha confuso il senso della mia dichiarazione, dunque, ne preciso ulteriormente il significato.
    La posizione del nostro sindacato è di indiscutibile dissenso con i recenti provvedimenti del Ministro Gelmini. Abbiamo sostenuto che tali provvedimenti producono due ingiustizie:
    - la prima, nei confronti delle lavoratrici e lavoratori che hanno gestito fino ad oggi, in appalto, i servizi presso gli istituti scolastici e che verrebbero a perdere il lavoro, nonostante gli impegni presi dallo stesso Ministero della Pubblica Istruzione;
    - la seconda, nei confronti del personale scolastico addetto a tali servizi, che nel corso degli ultimi anni hanno visto gradualmente ridotti gli organici.
    Denunciare queste ingiustizie non significa essere con gli uni, contro gli altri e viceversa; significa semplicemente denunciare una politica sbagliata, fatta di tagli all'occupazione – da un lato - e di aggravamento delle condizioni di lavoro – dall'altro -. Non mi pare che una buona politica sindacale sia quella di mettere in contrapposizione fra loro i diversi settori del mondo del lavoro.

    Vorrei ricordare alla Sig. Angela che la Filcams, spesso da sola, in tutti questi mesi ha sostenuto il confronto e la mobilitazione per ottenere soluzioni ed impegni rispondenti alle necessità tanto delle lavoratrici dei servizi in appalto, quanto, degli ex-lsu. Sono state promosse manifestazioni e presidi davanti ai Ministeri interessati. Di tutta questa iniziativa potrà essere trovata relativa documentazione sul sito della nostra categoria. Le posizioni con le quali ci siamo confrontati e scontrati sono state di grande arroganza e di scarso interesse a ricercare soluzioni. Con estrema difficoltà avevamo strappato alcuni, parziali impegni per il rifinanziamento delle attività, impegni allo stato disattesi, fino alle decisioni del Ministro Gelmini, che vanno proprio in una direzione esattamente opposta.

    Ciò detto, resta il problema generale delle attività esternalizzate nella pubblica amministrazione (e non solo), delle quali la vicenda degli ex-lsu ha rappresentato da anni una delle manifestazioni più sofferte, soprattutto nel Sud. Di questo si è discusso per anni, non senza contraddizioni anche all'interno delle organizzazioni sindacali. Non è difficile capire i sentimenti di rabbia e di sofferenza di chi ha vissuto e vive la situazione nella quale sono stati costretti queste lavoratrici e questi lavoratori, ma non posso per questo condividere i giudizi espressi. Per quanto mi riguarda, né la Fillea, né la Filcams hanno mai "venduto" i lavoratori ex-lsu, tanto meno spalleggiato i lavoratori garantiti contro i precari. La nascita delle cooperative è stata più subita che ricercata. La politica condotta da queste categorie è stata esattamente il contrario, come testimoniano le proposte e le iniziative condotte in tutti questi anni e su questo punto sono disposto a confrontarmi senza remore. Questo sicuramente non basta per combattere gli ostacoli ad una soluzione "definitiva" del problema. E' il tema della lotta alla precarietà e per una qualificazione della spesa pubblica. Belle parole? Forse si, ma è la realtà. Ex-lsu, appalti e sub-appalti, contratti a termine, a progetto, a part-time, descrivono il disfacimento del lavoro strutturato nel nostro paese. Senza invertire questa tendenza la stessa ricerca delle soluzioni per gli ex-lsu sarà difficile.

    Non è parlare d'altro o sfuggire alla specificità del problema, ma solo un atto di realismo.
    Dopodichè, per quanto riguarda la Filcams, continueremo a combattere le politiche sbagliate del governo che penalizzano appalti ed ex-lsu. La scorsa settimana si è tenuta una importante iniziativa a Napoli, della Filcams Campania, alla quale ne seguirà un'altra di tutta la Filcams nazionale.
    Noi continuiamo a provarci. Certo, da soli non bastiamo, ma non rinunceremo alla nostra parte.

  • #5

    angela (mercoledì, 11 novembre 2009 13:16)

    per il segretario generale Franco Martini.Sono Angela, prima di tutto voglio ringraziarLa per la Sua risposta al mio"sfogo". Voglio dirLe che io a quelle manifestazioni c'ero. So' che il sindacato si e' sempre battuto per i finanziamenti, pero' a noi non basta piu'. Sa cosa significa, anno dopo anno, mobilitarci con manifestazioni, scioperi e sit-in per avere la sicurezza del lavoro per 800 euro al mese? Ci e' stata promessa una stabilizzazione, ma questa non la possiamo definire tale. Sa che da lsu eravamo visti meglio, con le nostre mansioni di bidello? abbiamo presentato domanda al provveditorato agli studi e siamo stati esclusi perche' non si e' instaurato un rapporto di lavoro diretto con l'ente utilizzatore. Non ho molto in tasca giusto un pezzo di carta risalente a 30 anni fa. noi non abbiamo preso il posto a nessuno, direi il contrario. Battetevi per noi Grazie Angela

  • #6

    Giovanni (giovedì, 12 novembre 2009 02:27)

    "venduti"no voi avete fatto di meglio:ci avete barattati come bestie.La sofferenza di tutta questa gente col tempo ricadrà su di voi,e quelli che stanno ai vostri vertici(D'Alema)mi chi chiedo:a Brucsell-Strasburgo,come ci va con la barca,non c'è il mare.I risultati non li vedete?guardate che fine ha fatto il-PD-chisà perchè,noi ormai ci siamo abituati con 800 euro al mese facciamo la pacchia,e qualsiasi governo venga peggio di così credo che proprio non ci possa andare.

  • #7

    Maurizio napoli (giovedì, 12 novembre 2009 03:04)

    Sign. Franco Martini
    Ma a chi vuole raccontare queste fesserie? Ancora una volta state tentando di favorire solo e sempre le cooperative chiedendo il rifinanziamento addirittura fino al 2012, e avete la sfacciataggine di voler farci credere che è nei nostri interessi. Con la dichiarazione della Gelmini avevate la possibilità di chiedere l' assunzione ATA degli ex lsu vi aveva praticamente aperto la porta al Ministero e voi invece che avete fatto, avete cominciato a piagnucolare che senza le cooperative non si poteva mandare avanti il servizio, che se andavano via le cooperative noi avremmo perso il posto,ecc. Ci volete a tutti i costi rimanere legati ad esse, non vi ho visto fare neanche il minimo tentativo di richieste di internalizzazione del servizio degli ex lsu e adesso dovremmo anche sopportare lo scrupolo di averla offeso, ma la smetta non sia ridicolo abbia il coraggio di ammettere che in questo caso state assumendo il ruolo di collaborazioninisti delle cooperative e non dei lavoratori.

  • #8

    Maurizio (giovedì, 12 novembre 2009 03:18)

    Scusate volevo infine dire MA QUESTO NON ERA IL SINDACATO DEI LAVORATORI? MA NEANCHE IN QUESTO CASO RIUSCITE AD ESSERE ALTERNATIVI AD UNA IDEOLOGIA TIPICAMENTE DI DESTRA A FAVORE SOLO DEGLI IMPRENDITORI? CARI OPERAI SIAMO MESSI PROPRIO MALE, ORMAI NON C'è PIU' DIFFERENZA FRA SINDACATO DI DESTRA E DI SINISTRA SONO TUTTI COLLABORAZIONISTI DEI PADRONI....

  • #9

    franco (giovedì, 12 novembre 2009 05:05)

    Non sono daccordo ne con angela e ne con maurizio per molti di noi l'inportante che si continua ha portare un stipendio a casa credete

















    MAURIZIO E ANGELA CON QUESTA CRISI RITENIAMOCI FORTUNATI AD AVERE UN LAVORO RINGRAZIO PERSONALMENTE LA FILCAMS CHE FINO AD OGGI è STATO L'UNICO SINDACATO CHE CI HA AIUTATO VERAMENTE VORREI VEDERVI SE ERAVATE A SPASSO SE QUESTO LAVORO VI FACEVA SCHIFO GUARDATE UN ATTIMO ALLA REALTA. SOLO UNA COSA AL SIGNOR MARINO POSSO DIRE CHE SI TROVA UN SISTEMA PER QUELLE POCHE DITTE CHE PER FINE MESE TROVANO SEMPRE SCUSE MAGARI ABBOLIRE ALCUNE DITTE CHE HANNO DEI PROBLEMI PER IL RESTO E TUTTO OK



  • #10

    per i sindacati (giovedì, 12 novembre 2009 05:07)

    è circa da un anno ormai che la nostra cara coop meridionale servizi di bari non paga piu gli stièpendi regolarmente guarda cacso anche questo mese in data 09/11/2009 ha inviato un fax atutti i sindacati della dell settore che per mancanza di fondi non e in grado di pagare gli stipendi dell mese di ottobre e forse se ci saranno fondi in arrivo dalle scuolòe inizieranno apagare il 19 e non si sa in quale misura ( non sanno in quale percentuale pagheranno e se li pagheranno miei cari sindacati federali ma quei famosi contratti attuativi che voi stessi avete cosi attemperati dove sono andati afinire?ed i consorzi che non rispettavano i contratti collettivi di pulizie sarebbe immediatamente recessi icontratti stessi ormai sono mesi che questi signori non rispettano piu niente noi lavoratori ex lsu della calabria puglia campania che lavoriamo con questa socita di bari esattamente la meridionale senvizi,ed i sindacati tacciono ormai ci dobbiamo preoccupare tutti i mesi di pulòire di vedere se lo stato mette il finanziamento per l anno in corso
    e poi all fine non ci pagano nemmeno o ci

  • #11

    Maurizio napoli (giovedì, 12 novembre 2009 07:21)

    Caro franco,
    scusa ma sei patetico, ma secondo te la richiesta di internalizzazione del servizio ecquivale a disoccupazione? Ma aprite la mente una buona volta, va bene il non avere cultura ma a questi livelli significa essere proprio ottusi. Svegliatevi altrimenti il lupo vi si mangia!!

  • #12

    mimmo (giovedì, 12 novembre 2009 15:00)

    Egr.Sig. Martini,i miei colleghi Angela e Maurizio,sono stati abbastanza chiari, ma Lei è molto bravo a fare la gimcana,aggirando tutti gli ostacoli,in perfetto stile sindacale:Non rispondendo ai quesiti. Perchè non dice che la Filcams non ha mai,dico mai parlato di internalizzazione? Perchè non dice che nel 2003, il Miur era disponibile ad applicare la legge 144/99 art.45 comma 8 sulla riserva del 30% dei posti disponibili e voi siete stati contrari in nome di un'ipotetica contrapposizione tra Ata ed Lsu,battezzata da voi,guerra tra poveri? Perchè non dice che era solo un pretesto per evitare che venissero lesi gli interessi delle coop?....Dopo tutto questo,oggi avete ancora l'ardire di spalleggiare le aziende,supportandole nella solita richiesta di rifinanziamento degli appalti,mostrando una falsa preoccupazione per il futuro dei lavoratori. Come se non bastasse,lasciate che queste aziende facciano liberamente dichiarazioni ingannevoli e accattivanti,tipo:"abbiamo investito in formazione","modernizzato le attrezzature di pulizia","reso efficiente e funzionale il servizio". Tutti bellissimi slogan,peccato che niente corrisponda a verità. Per finire Le dico solo che avrete modo in questo prossimo futuro(se non cambierete la linea) di assistere ad un esodo dei tesserati Ex Lsu Ata. Anche se voi invitate continuamente i lavoratori a guardarsi alle spalle per guardare a chi non ha alcun lavoro, è pur sempre una magrissima consolazione:Non si può mantenere una famiglia con 800 euro al mese e nello stesso tempo non si può sopportare di vedere lucrare altri sulla propria pelle. Se Vi capiterà di ascoltare la voce dei lavoratori durante una delle tante assemblee,capirete che il vaso sta per traboccare.

  • #13

    Antonietta (giovedì, 12 novembre 2009 17:08)

    Salve Sig. Martini,
    sono una ex-lsu e scrivo dalla provincia di Matera...
    Le chiedo cortesemente di rispondere alla mia domanda:
    In che modo vengono tutelati i lavoratori invalidi e disabili?
    Il mio caso personale è quasto:
    Sono invalida al 70% (riduzione permanente della capacità lavorativa), ho diverse limitazioni ottenute sia dal medico che una sola volta in otto anni ha esaminato la mia situazione per conto della Cooperativa, sia dai medici delle asl e degli invalidi civili.
    La Cooperativa ha sempre fatto finta di nulla, nonostante abbia le copie di tutti i miei documenti (anche a discapito della privacy!)...inoltre, si ostina a consegnare il materiale ed i prodotti per le pulizie non conformi al mio stato di salute. Le mie mansioni sono le stesse delgli altri operatori che non hanno problemi di salute...in più, ci sono state minacce di licenziamento nei miei confronti da parte della stessa Cooperativa. Al momento dell'assunzione ero invalida al 60%, oggi sono arrivata ufficialmente al 70% ma il medico era più propenso a darmi l'inabilità al lavoro. Nella mia zona è stata svolta una sola visita medica dal 2001 ad oggi ed i rappresentanti sindacali (di tutti i sindacati, meglio precisarlo!) non si conoscono nemmeno.
    Sig. Martini, me la da una risposta?
    Grazie e saluti.
    (Antonietta)

  • #14

    Maurizio Napoli (venerdì, 13 novembre 2009 07:20)

    signor Franco Martini
    Vuole farci la cortesia di darci delle risposte ai nostri commenti? Ci dice in quale anno dal 2001 ad oggi avete fatto almeno un solo tentativo anche un comunicato che accennasse all'Internalizzazione del servizio di Pulizia, considerando l'assunzione ata degli ex lsu? Ricordo ancora le parole di alcuni segretari provinciali CGIL nel 2001 alla domanda nostra del perchè non ci assumesse direttamente l'ente utilizzatore visto che aveva necessità della nostra opera, come infatti hanno riconformato il 9 c.m a Roma, ci dissero: "non vi preoccupate cominciate ad entrare nelle cooperative poi nel giro di 4 o 5 anni vi internalizzeremo!!
    Stiamo ancora aspettando.

  • #15

    Gaetano (sabato, 14 novembre 2009 04:20)

    sig. Franco Martini
    Sono un ex lsu e lavoro per i consorzi (da voi creati per metterci dentro a un limbo dove non siamo ne carne ne pesce) voi confederali ci avete ingannato fin dal primo giorno.
    1 Quando nel lontano 2001 siamo stati convocati nelle COOP per firmare il contratto dove non era chiaro ne quanto dovevamo percepire ne tante altre cose,beh abbiamo provato a chiamarvi ma AVEVATE TUTTI I TELEFONI SPENTI, e non è successo solo a me ma a tutti i colleghi di tutta l'Italia, questo è stato il primo inganno.
    2)Nel 2003 il MIUR aveva fatto la proposta della riserva del 30% e voi vi siete opposti ingannandoci di nuovo anche perchè a noi queste notizie non arrivavano,questo è stato il secondo inganno.
    3)Dicevate di stabilizzarci ma sono passati 8 anni e non è successo niente abbiamo stipendi da fame e svariati problemi con le ditte e voi sapete benissimo quali sono ma non muovete un dito perchè con le COOP ci andate a braccietto.
    3)Adesso che c'è un ministro che "si è accorto dei costi esorbitanti dei consorzi" voi cosa fate!Niente, richiedete il rifinanziamento con il rischio di aumentarci i carichi di lavoro e tante altre cose che voi ben sapete.
    Perchè non prendete la palla al balzo visto le dichiarazioni del ministro e non chiedete la nostra internalizzazione?
    E da 16 anni che sono precario ma a voi non interessa più difendere i diritti dei lavoratori, ma quelli dei padroni.
    Per cui credo che perderete moltissime adesioni anzi lo spero.
    Saluti da un lsu arrabbiatissimo.

  • #16

    Mocetor (lunedì, 16 novembre 2009 03:26)

    SIG. FRANCO MARTINI SONO UN EX LSU , E COME TANTI ALTRI ASPETTO UNA RISPOSTA A TUTTE LE DOMANDE CHE LE HANNO FATTE SU QUESTO BLOG.
    IO ERO UN VOSTRO DELEGATO ED AVEVO UN BUON SEGUITO.
    SONO STATO IN UNA RIUNIONE SINDACALE DELLA CGIL, DOVE LEI ERA PRESENTE.HO PARLATO CON LEI E ALLA DOMANDA SE ERA POSSIBBILE UN NOSTRO INSERIMENTO COME PERSONALE ATA LEI MI HA RISPOSTO CHE CON IL TEMPO SI SAREBBE ARRIVATO A QUESTA PUNTO DI SVOLTA.
    MI HA MENTITO SPUDORATAMENTE ,L'HO SCOPERTO UN PO' TARDI HO SCOPERTO PURE L'INGANNO DEL
    2003 BEH E DA 5 ANNI CHE IL SUO SINDACATO NON PRENDE SOLDI DA 25 PERSONE CHE IO PERSONALMENTE HO FATTO CANCELLARE FACENDOGLI VEDERE LE PROVE.
    ORA LE DICO UN'ALTRA COSA SE CONTINUATE COSI A DIFENDERE I PADRONI E NON I LAVORATORI , BEH LE POSSO GARANTIRE CHE FARVI PERDERE PIU' ADESIONI POSSIBILI SARA' L'OBBIETTIVO DI TANTISSIMI LSU.
    NON SI DIMENTICHI CHE SIAMO UN PICCOLO ESERCITO ED ORMAI TUTTI HANNO SAPUTO LA VERITA' NEI VOSTRI CONFRONTI.
    C'E' SEMPRE TEMPO DI RIPARARE A DEGLI ERRORI SIG. FRANCO SPERO CHE LEI NON NE PERDA TANTO.
    SALUTI

  • #17

    ignazio dalla sardegna ex lsu (giovedì, 19 novembre 2009 03:39)

    maurizio mi sa che tu sei un po presentuoso e manki di rispetto a tutti gli exlsu, nn pensare di essere cosi inteligente perchè noi la abbiamo chiesta internalizzazione quindi informati meglio prima di parlare collega il cervello alla bocca e tù sei pattetico, noi vorremmo un posto di lavoro dignitoso e nn essere pi tagati come ex-lsu ma bensi come collaboratori scolastici perchè quelli che lo sono, sono arrivati dp di noi, e nn sanno cs vuol dire sorveglianza io si pur essendo un ex -lsu perchè quando facevamo sorveglianza noi le scuole erano controllate e pulite perchè riuscivamo a dialogare con i ragazzi. io sono il primo a dire che dovremmo essere stabilizzati e scusa se preferiamo rimanere nelle coperative pur di non essere lincenziati spero che la Gelmini provedda alla nostra stabilizzazione al + presto per garantire un futoro ai nostri figli. e vedi scendere dal piedistallo perchè non 6 + di me anzi sei di meno e non FARE iNCAZZARE gLI EX-LAVOROTORI SOCIALMENTE UTILI ....Cagliari 19/11/09
    il bidello ex-lsu della scuola superiore buccari-nautico

  • #18

    GAETANO (giovedì, 19 novembre 2009 06:00)

    CARO IGNAZIO DALLA SARDEGNA DAL TUO POST NON SI CAPISCE UN CAZZO.

    1)PARLI MALE DI COLUI CHE STA PROVANDO A CAMBIARTI LA VITA IN MODO DA DARTI UNA DIGNIOTA' LAVORATIVA.
    2)NON SI CAPISCE SE VUOI L'INTERNALIZZAZIONE O RESTARE CON LE COOP.
    3)DIMMI CHE VUOL DIRE "io sono il primo a dire che dovremmo essere stabilizzati e scusa se preferiamo rimanere nelle coperative pur di non essere lincenziati spero che la Gelmini provedda alla nostra stabilizzazione al + presto per garantire un futoro ai nostri figli" PAROLE TUE SENZA SENSO.
    4)IO CONOSCO MAURIZIO E NON C'E' BISOGNO CHE SCENDA DA NESSUN PIEDISTALLO, PERCHE' E' UNA PERSONA SERIA, UMILE E MOLTO PREPARATA, (QUELLO CHE NON SEI TU)PER CUI TI DO UN CONSIGLIO, CONTINUA A PASCOLARE LE PECORE LI IN SARDEGNA E PRIMA CHE SCRIVI LA QUALSIASI COSA INFORMATI BENE SU CHI LA SCRIVI.

  • #19

    Stella (Sicilia) (giovedì, 19 novembre 2009 06:23)

    MIO CARO PECORONE DELLA CALABRIA , FORSE HAI SCRITTO IL COMMENTO SOTTO L'EFFETTO DI QUALCHE ERBA O ALTRO, PERCHE' NON SI CAPISCE SE SEI A FAVORE DELL'INTERNALIZZAZIONE O VUOI RIMANERE CON I CONSORZI.
    POI DICI DI NON FARE INCAZZARE I "EX LAVORATORI SOCIALMENTE UTILI " . PERCHE' TU LI RAPPRESENTI?
    SE COSI FOSSE PERCHE' NON HAI UN BLOG O ALTRO PER COORDINARE QUESTI "LAVORATORI INCAZZATI".
    SECONDO ME SOFFRI DI ATTACCHI DI INFERIORITA' .
    POI PARLI MALE DI MAURIZIO , BEH TI POSSO GARANTIRE ,CHE SE COME LUI NELLA NOSTRA CATEGORIA C'E' NE FOSSERO STATI UNO PER REGIONE, A QUEST'ORA SAREMMO STATI STABILIZZATI.
    PRIMA CHE SCRIVI METTI IN MOTO IL CERVELLO , OPPURE SMETTI DI FUMARE OPPURE FATTI FARE UN CONTROLLO MENTALE CREDIMI NON STAI BENE
    UN BACIO DA STELLA (SICILIA)

    P.S IL VERO NEMICO NON E' MAURIZIO MA I SINDACATI CONFEDERALI CHE CI HANNO VENDUTI, E CONTINUANO SFACCIATAMENTE A TRATTARE PER NOI SCHIAVI MODERNI.

  • #20

    MOCETOR (giovedì, 19 novembre 2009 06:37)

    Salve a tutti , intanto rispondo all'amico della sardegna.
    Il tuo post non è tanto chiaro per cui se potresti esprimerti meglio sarebbe una grande cosa.
    Credimi che la stabilizzazione la vogliamo tutti perchè tutti abbiamo famiglia per cui senza stipendio saremmo rovinati specie alla nostra età.
    Ma accusare Maurizio per me è sbagliato, perchè lui si sta impegnando veramente assieme a Mimmo, per noi, per farci avere la stabilizzazione.
    Io lo conosco bene e accusarlo in questa maniera non è giusto, non lo merita, anche perchè tutto quello che ha fatto come il blog per esempio e altro , lo fa senza essere pagato e dedica molto tempo per la nostra categoria.
    Caro collega se vuoi contattami a questo indirizzo e-mail mocetor@hotmail.it e cosi magari ne parliamo con più calma.


    PER QUANTO RIGURDA IL SIG. FRANCO MARTINI ATTENDIAMO ANCORA UNA SUA RISPOSTA,
    SPERO ARRIVI PRIMA DELLA PENSIONE.

    Saluti Mocetor

  • JimdoBusiness
    #21

    FILCAMS CGIL (giovedì, 19 novembre 2009 08:56)

    Innanzi tutto chiediamo a tutti di moderare i toni perché urlare ed insultare non risolve i problemi di nessuno. Per questo sarebbe gradito che tutti scrivessero in minuscolo che significa che non si vuole urlare, ma che si vuole discutere delle singole posizioni ed idee espresse.

    Fino ad oggi abbiamo scelto di non censurare nessun intervento perché riteniamo che tutti debbano avere la possibilità di esprimere la propria opinione liberamente, ma solo fino a quando, per esprimere tali idee, non si diventi offensivi nei confronti di altri. Toni aggressivi o insultanti non verranno tollerati oltre e di conseguenza procederemo alla censura di commenti che avessero questi presupposti.

    Infine troviamo assai sgradevole utilizzare uno spazio di democrazia, che la Filcams ha messo a disposizione di tutti, per farlo diventare vetrina di insulti o attacchi violenti a chi sta mettendo a disposizione questo spazio di democrazia.

    Il collettivo di contrattoseparato.com

  • #22

    franco (giovedì, 19 novembre 2009 10:20)

    pultroppo nel 2009 esistono certi personaggi e mi parlano di stabilizzazione ma non si vergognano di scrivere certe cose per 4 individui ne vanno di sotto tutti gli ex lsu ma dovete sapere che non tutti gli ex lsu sono come quei 4 personaggi chiedo scusa io al posto loro.

  • #23

    angela (giovedì, 19 novembre 2009 13:11)

    il giorno 17 novembre si sono incontrati miur e oo.ss, per parlare del nostro finanziamento. purtroppo l'esito e' stato di garantire i finanziamenti sino a gennaio 2010. quindi le oo.ss, sono riuscite a strappare un finanziamento solo per un ulteriore mese? e' assurdo! si certo s'impegnano a reperire i fondi ecc. ecc. ma e' la solita musica che va' avanti da anni. questa situazione la possiamo definire ciclica. chiediamo ai sig. sindacalisti di adoperarsi veramente per noi. e' una cosa insostenibile andare avanti in questo modo. noi chiediamo l'internalizzazione come ata. perche' non parlate con i sig. ministri affinche' mandino in prepensionamento molti colleghi che hanno oltrepassato i 65/70 anni? in questo modo saremo molti meno, quindi piu' possibile il nostro sogno e diritto, di far parte degli ata. comunque e' da precisare che molti di noi nelle scuole, non fanno solo pulizie, ma si adoperano a dare una mano all'interno della scuola, facendo sorveglianza e altri addiritura lavorano insieme ai collaboratori scolastici. una preghiera ai colleghi, cerchiamo di essere piu' moderati nel rispetto di tutti. ciao

  • #24

    mocetor (giovedì, 19 novembre 2009 17:25)

    GRIDIAMO PERCHE' SIAMO ARRABBIATI SE NON LO AVETE ANCORA CAPITO.

  • #25

    franco (venerdì, 20 novembre 2009 04:14)

    parla per te, non tutti la pensano come te impara a rispettare le idee degli altri e un segno di educazione verso il pross.

  • #26

    Ludovica (venerdì, 20 novembre 2009 05:08)

    Vi assicuro che io come tanti miei colleghi siamo persone educate, oneste e con un grande rispetto di chi si adopera x migliorare la nostra situazione, il fatto è che ci sentiamo traditi,ci avete deluso fortemente in questi anni.La cosa ci ha segnato tutti nel profondo e mi auguro con tutto il cuore che, chi questa situazione ambigua l'ha voluta, debba un giorno trovarsi a dover barattare la propria dignità con un pezzo di pane, come abbiamo dovuto fare noi nel 2001.
    Un saluto a tutti quelli che vivono la nostra situazione.

  • #27

    Franco Martini (sabato, 21 novembre 2009 05:15)

    Il sindacato, per sua natura, tende sempre a ricercare soluzioni concrete, nelle condizioni date. E’ giusto avere obiettivi che traguardino soluzioni strutturali ai problemi del lavoro e dello sviluppo, ma questo non può avvenire a discapito della ricerca di risposte a bisogni concreti ed immediate.

    In questo periodo –ad esempio- la Filcams, assieme alle altre organizzazioni sindacali di categoria, sta affrontando la grave crisi del settore distributivo, con la chiusura di numerosi punti di vendita e la relativa messa in mobilità di chi vi ha lavorato fino ad oggi. Non vi è dubbio che si tratti di una crisi che impone un ripensamento sul modello di sviluppo della grande distribuzione e, tuttavia, occorre nell’immediato offrire risposte alla necessità delle persone di vedersi assicurato un reddito per vivere. Per fare questo vengono individuate soluzioni che non hanno nulla di definitivo o che non autorizzano mai un gratuito ottimismo: contratti di solidarietà con riduzioni di orario, part-time e molto altro sono il catalogo con il quale si cerca di condurre operazioni di salvataggio dentro l’emergenza.

    Dico questo perché continuare a discutere della vicenda ex-lsu sul terreno delle recriminazioni non porta da nessuna parte ed il sindacato non è interessato. Su quello che è successo in passato ognuno può avere le sue opinioni e le nostre non sono esattamente quelle che ho letto in questi giorni sul sito. La vicenda ex-lsu si sa essere molto complessa e carica di contraddizioni che chiamano in causa responsabilità diverse, comprese quelle istituzionali, dal centro alla periferia. Ma non serve buttarsi addosso la croce, se questo non fa fare un solo passo in avanti per la soluzione dei problemi.

    Per questo, il sindacato continuerà a lavorar per provare a risolvere nelle condizioni date i problemi segnalati. In questo quadro, si collocano gli incontri di questi giorni con il MIUR e successivamente con i Consorzi. I risultati di questi incontri sono stati: la sospensione delle procedure di mobilità già avviate, anche se per qualche mese; la conferma dell’impegno al reperimento delle risorse necessarie per la regolare prosecuzione delle attività, come previsto dalla Finanziaria 2010; l’adozione di ogni possibile iniziativa necessaria per favorire la puntuale erogazione delle spettanze da parte dei Consorzi.

    E’ la soluzione del problema? Assolutamente no, ma è un tassello per garantire la continuità occupazionale e reddituale, senza rinunciare all’obiettivo del decongestionamento progressivo del bacino ex-lsu. Siamo consapevoli che restano intatte le questioni delle quali ci stiamo occupando, ma non siamo per dire che questi risultati non servono.

    Ci sono altri modi per raggiungere il traguardo finale? Che si propongano, con la necessaria dose di realismo. Ho già detto quello che Filcams ha fatto in questi mesi in termini di mobilitazione. Nei mesi prossimi dovremo farlo anche per tante altre lavoratrici e lavoratori di altri comparti, dal manifatturiero ai servizi. Sabato la Cgil ha fatto un grande manifestazione a Roma per chiedere un cambiamento della politica economica e sociale del Governo. In tante regioni ci si sta mobilitando per gli stessi obiettivi. Gli ex-lsu sono dentro questa grande questione sociale e pensare di isolarla per trovare più facilmente la soluzione del problema è semplicemente un errore.

    Noi la pensiamo così e pretenderemmo lo stesso rispetto che abbiamo per le altrui opinioni, anche quando non le condividiamo.

  • #28

    franco (sabato, 21 novembre 2009 06:26)

    SIGNOR FRANCO MARTINI, la maggior parte di noi non interessa se a pagarci sarà lo stato o le cooperative ma e portare per fine mese uno stipendio per tirare avanti in questa crisi mondiale ci dobbiamo ritenere fortunati se un posto di lavoro ancora riusciamo ad averlo le do ragione quando dice che solo la filcams e stata dalla parte degli ex lsu gli altri sindacati solo promesse sapendo che non potranno mai mantenerele. leggevo che sono state ritirate le lettere di mobilita ci potrebbe dire qualcosa di più ci saranno problemi per il 2010?

  • #29

    angela (sabato, 21 novembre 2009 10:03)

    caro franco, ma di quale stipendio parli? secondo te 800 euro sono da considerarsi "stipendio"? beato te che riesci a viverci! vorrei chiederti una cosa: ma tu, sei iscritto a qualche sindacato? perche' credo che tu sia uno di quelli che le notizie le voglia gratis o magari il tuo sindacalista non t'informa. mi dispiace vedere che non aspiri a migliorarti, ma forse non puoi, forse sei limitato e non vai al di la della pulizia dei cessi. purtroppo con colleghi come te, con tanto di paraocchi, e' impossibile connetersi. ma non ti accorgi che stai facendo le fusa con il sig. martini? nessuno ha mai detto che la filcams non si e' adoperata e si adopera per i finanziamenti, a vantaggio non solo nostro, ma delle cooperative. parli di crisi mondiale, fortunati ad avere un posto di lavoro......hai mai pensato che sara' molto difficile perderlo visto che siamo la bellezza di 14.500 persone? puoi immaginare il tasso di disoccupazione quanto salirebbe, a chi attribuire la colpa?.....ma al governo!da parte nostra, fermi a guardare?.....non credo, si scatenerebbe una guerriglia!!!!! non trovi??????? mai stare a guardare PROVIAMOCI!!!!

  • JimdoBusiness
    #30

    FILCAMS CGIL (sabato, 21 novembre 2009 10:16)

    Si è svolto il 9 novembre l’incontro con il Ministero dell’istruzione per affrontare il tema della stabilizzazione dei lavoratori ex Lsu impegnati nei servizi scolastici tramite consorzi.
    Nel corso dell’incontro il Ministero dell’Istruzione ha ribadito la volontà di far svolgere i servizi di pulizie delle strutture scolastiche, alle società in appalto, confermando l’essenzialità del servizio per il funzionamento della scuola.
    Le organizzazioni sindacali hanno evidenziato i gravi ritardi del Miur rispetto le garanzie e l’avvio dei confronti stabiliti nelle intese; “è fondamentale” hanno dichiarato i sindacati il rispetto, da parte delle imprese e del Ministero, degli accordi sottoscritti, al fine di migliorare la qualità del servizio di pulizia nelle scuole e per garantire ai lavoratori occupazione e reddito.”
    Le organizzazioni sindacali hanno inoltre richiesto che i Consorzi e le loro imprese operanti provvedano a ritirare immediatamente le procedure di licenziamento collettivo e il Ministero provveda a garantire l’erogazione dei finanziamenti nei tempi dovuti.
    Il Miur nei prossimi giorni provvederà ad incontrare prima i Consorzi e poi, il 17 novembre prossimo, i sindacati anche al fine di verificare quanto concordato.

  • #31

    franco (sabato, 21 novembre 2009 10:42)

    PER LA FILCAMS IL 9 NOVEMBRE è PASSATO DA UN PEZZO QUELLO CHE AVETE SCRITTO LO SAPEVAMO DA TEMPO, ROBA VECCHIA PERCHè NON CI PARLATE DELL'ULTIMO INCONTRO? LA COSA NON E CHIARA PERCHE NON DITE LE COSE COME STANNO?

  • JimdoBusiness
    #32

    FILCAMS CGIL (sabato, 21 novembre 2009 11:33)

    Puoi vedere il link
    http://www.contrattoseparato.com/2009/11/21/la-vicenda-degli-ex-lsu-interessa-alla-filcams-stiamo-operando-per-trovare-soluzioni-condivise-ma-la-situazione-resta-assai-difficile/

    Comunque il 17 Novembre 2009 c'è stato l'incontro tra Ministero dell'Istruzione e Sindacati nel quale il rappresentante del Ministro, l'onorevole Pizza, ha confermato l'impegno del Governo a reperire le risorse per la continuazione dell'attività attraverso l'utilizzo dei fondi provenienti dal cosiddetto scudo fiscale.
    Il Comunicato del Ministero dell'Istruzione dopo l'incontro con i Consorzi in data 18 novembre 2009 conferma il risultato previsto nell'incontro dei Sindacati con il Ministero il giorno precedete. Il ritiro delle procedure dovrebbe essere comunicato Lunedì 23 Novembre 2009 in forma ufficiale da ogni impresa che ha aperto la procedura nei confronti delle Filcams che hanno ricevuto le procedure stesse.

  • #33

    mimmo (sabato, 21 novembre 2009 16:55)

    IL COLLETTIVO DI CONTRATTOSEPARATO. COM HA DECISO DI RIMUOVERE UNA PARTE DEL TESTO DI QUESTO INTERVENTO IN QUANTO RITENUTA VOLGARE ED IRRISPETTOSA DI ALTRE PERSONE CHE STANNO PARTECIPANDO A QUESTO DIBATTITO

    , devo mio malgrado ripetere che il Segretario generale è molto abile a fuorviare dal nocciolo della questione. Noi abbiamo capito perfettamente che la crisi generale è una realtà con la quale fare i conti quotidianamente, non è che veniamo giù dai tremila metri. Ma quello che non riusciamo a capire o il Segretario non spiega è, quale sia il nesso tra la crisi e la Loro insistenza nel volere la presenza delle coop nella scuola,a tutti i costi. Eppure i conti ci dimostrano che si risparmierebbero circa 85 milioni l’anno escludendo gli intermediari. E questo non lo diciamo noi, ma lo abbiamo appreso proprio da un documento ufficiale della filcams, che si chiama “conferenza di programma 2005,tutti i tagli alla conoscenza”. A meno chè loro non siano convinti che la crisi si combatte spendendo di più!
    Il Segretario dice di rispettare le idee altrui, ma nello stesso tempo non le tiene proprio in considerazione,perché procede imperterrito nel suo monologo e non accetta il contraddittorio,continuando ad esporci azioni e iniziative della Filcams,che per quanto gli riguarda sono un toccasana, ma che per i lavoratori sono ulteriori sconfitte. Non è che per caso ci ha raccontato la storiella dei contratti di solidarietà pensati per il settore della distribuzione,per abituarci all’idea di accettare anche noi riduzioni di orario???..No perché,giusto per ricordarglielo,il nostro è già un part-time e già siamo abbastanza deficitari con questa miseria che portiamo a casa!!! Che non si sognino nemmeno di far ricadere sulle nostre spalle eventuali loro compromessi con il Miur. Ormai gli Ex Lsu Ata sono quasi tutti coscienti della necessità di vigilare sul Loro operato,non si faranno più sorprendere. Visto che il tempo delle vacche grasse è finito,chiedete di mandare a casa le coop,hanno già goduto della “manna” per otto anni e mezzo. Per loro è stato un regalo piovuto dal cielo, per noi una tribolazione…sarebbe ora di finirla che dice Segretario?

  • #34

    Maurizio (sabato, 21 novembre 2009 16:56)

    Caro Franco Martini non serve buttarsi addosso la croce? E certo tanto la croce a portarla siamo noi e grazie a voi confederali. Di quello che fate nell' ambito di altre categorie non si discute, ma concentriamoci sulla nostra categoria non sfugga al discorso, non mi sembra che ci sia stata da parte nostra una denuncia alla cgil per altre iniziative diverse dalla nostra problematica. Caro Franco Martini, ha notato che ho smesso anche di mettere il sig. davanti al suo nome? E fatto di proposito! Ci ha messo una settimana per rispondere ai commenti e alle domande da noi poste e invece di dare risposte concrete agli ex lsu ha continuato a giocare parlando il politichese. Forse non volete capire che la gente è esasperata le chiacchiere non attecchiscono più, se volete fare gli interessi degli ex lsu fate l'unica cosa sensata che possiate fare la REINTERNALIZZAZIONE DEI SERVIZI.

  • #35

    Max Vonsi (sabato, 21 novembre 2009 16:58)

    Non conosco il problema nei dettagli, ma mi sono appassionato a questa vostra discussione che secondo me qualifica bene il tempo in cui viviamo: lavoratori contro altri lavoratori per conquistare un posto di lavoro. Un tempo si sarebbe detto la guerra tra poveri, oggi appare la normalità.
    Siccome viviamo in una società nella quale (sempre ambito filcams) ci sono aziende che invece che organizzare dei colloqui di lavoro per le assunzioni organizzano dei concorsi a premi, ed il premio è l'assunzione a tempo indeterminato, mi stavo dicendo che non c'è limite al surreale. Poi mi rendo conto che non c'è nulla di surreale, ma che è tutto reale e che non c'è limite al peggioramento dei rapporti di lavoro.

    Cercando di traslare questi pensieri nella realtà di cui state scrivendo, mi chiedo quale sia la possibilità di reinternalizzazione se il ministro ha deciso di tagliare le spese.
    Che le spese siano prodotte da bidelli o da ex lsu credo che comunque il Ministro le ritenga eccessive. Quindi quale potrebbe essere il margine per la reinternalizzazione?
    E' sempre vero che si deve lottare per avere il meglio, non sarò certo io a dire il contrario, ma che beneficio si ha da una richiesta di reinternalizzazione in una struttura che secondo il Ministro costa già troppo senza queste reinternalizzazioni? Mi sfugge la logica di questa richiesta.
    Certo non mi sfugge la necessità di perseverare nel tentativo di consentire a 14.000 persone di continuare a lavorare, ma fare richieste non realistiche nel contesto dato rischiano di vendere fumo anche ai colleghi che magari non comprendono bene la situazione e che potrebbero essere schiacciati da un meccanismo che li fa sperare in cose che non sono certo realizzabili.

  • JimdoBusiness
    #36

    FILCAMS CGIL (sabato, 21 novembre 2009 17:01)

    Dobbiamo purtroppo constatare che il dibattito non solo non è sereno, ma sta assumendo decisamente toni inaccettabili. La rabbia, la delusione, la preoccupazione sono sempre cattive consigliere ed in questo caso portano a scrivere cose inaccettabili.

    A Mimmo diciamo che deve avere il rispetto necessario nei confronti di tutti. Ridicolizzare le persone solo perché hanno idee diverse dalle sue dimostra solo una patetica voglia di prevaricazione che esclude qualsiasi possibilità di confronto costruttivo.
    Avevamo già detto che non sarebbero state tollerate offese ulteriori a chicchessia. Lo ribadiamo e di conseguenza abbiamo proceduto a rimuovere quella parte del post di Mimmo nella quale offendeva gratuitamente un altro partecipante alla discussione. Se si pretende il rispetto delle proprie idee si deve avere anche il rispetto delle altre persone prima che il rispetto delle altre idee.

    A Marizio, che si lamenta della lentezza delle risposte del Segretario Generale della Filcams, segnaliamo che il nostro è un sito della Filcams regionale dell'Emilia Romagna al quale Martini ha partecipato dando il proprio contributo in modo del tutto inaspettato. Martini poteva benissimo non entrare nella discussione in quanto poteva benissimo non essere informato della discussione avviata sul nostro sito. Infatti non è difficile capire che il Segretario Generale di una categoria importante come la Filcams abbia molti impegni che non sempre gli rendono possibile trattare direttamente con tutti i lavoratori le domande che questi ultimi pongono.

    Il collettivo di contrattoseparato.com

  • #37

    Mocetor (domenica, 22 novembre 2009 04:35)

    Egreggi Signori della CGIL- Filmcams, come ho notato avete cancellato un pezzo di post scritto da Mimmo ( che è uno che di volgarità , e offese non ne usa) e rispetta tutte le persone ed e sempre pronto a confrontarsi democraticamente.
    E' uno dei pochi LSU con una preparazione culturale e intellettuale che pochi della nostra categoria hanno .
    Voi allora che fate CENSURATE le cose scritte da Mimmo perchè toccano punti e argomenti che non vi stanno a genio, oppure scrive (come ha sempre fatto ) verità a voi molto scomode per fare i vostri comodi affari.
    Ma sicuramente Mimmo tutto ciò che verrà censurato in questo blog , lo riporterà nel suo ( www.exlsu-ata.blogspot.com ) e li non potete cancellare niente.
    Voi non volete capire che e da 16 anni che siamo in questo limbo da voi creato assieme ai vostri colleghi e amici UIL , CISL, UGL, e siamo stufi di essere rappresentati da voi, anche perchè i vostri interessi non sono mai stati a nostro favore ma bensì a quelli dei padroni, perchè se cosi non fosse stato non ci ritroveremmo ogni anno a chiedere l'elemosina, e poi voi ,come salvatori della categoria fate finta di aiutarci per farci ottenere il rifinanziamento per 1 anno.
    In otto anni e con due governi non siete stati capaci a stabilizzarci veramente.
    Voi avevate un vantaggio la nostra disgregazione , e tanta gente con una preparazione scolastica bassa, ma adesso ci sono persone come Mimmo e Maurizio che ci hanno unito attraverso il blog e sono sicuro che ci guideranno per avere quel diritto che voi ci avete "con inganno" negato.
    Presto perderete questo vantaggio, anche perchè state perdendo molte adesione e ne perderete moltissime, e quando saremo pronti ,NOI saliremo al ministero e sederci al tavolo delle trattative, voi rappresenterete solo quei LSU a cui questa situazione fa comodo per svariati motivi,come ad esempio:
    Non andare al lavoro (operai fantasmi )ed essere pagati lo stesso , oppure lsu che sono mooolto amici delle coop o vostri delegati che sono protetti dai vostri consorzi.
    Cancellate pure questo post, ma lo troverete anche nell'altro blog.
    Saluti

  • #38

    franco (domenica, 22 novembre 2009 05:10)

    collega mocetor, parla per te non tutti la pensano come te se hanno cancellato un pezzo scritto da mimmo solo perchè c'erano delle frasi offensive noi rispettiamo le vostre idee anche se non le condividiamo vi prego fate lo stesso anche voi, ma come credi che ci paseranno C.S SE STANNO FACENDO TAGLI IN QUESTA CATEGORIA? in pochi criticate le coop ma per molti di noi ci fanno comodo e sai perchè almeno 900 euro al mese (e non 800)come dite ci servono e come se ci servono poi volevo dire un'altre cosa vi pare poco 900 euro al mese per 3 ore di lavoro? e non dirmi che non e vero lo sai benissimo pure tu caro collega mocetor da come parlate anche voi fate parte di queste persone,se avreste solo le 900 euro al mese non parleste cosi mai sputare nel piatto dove abbiamo mangiato per tanti anni.

  • #39

    Maurizio (domenica, 22 novembre 2009 05:21)

    Aspettiamo ancora delle risposte, se Franco Martino è impegnato allora datecele voi!Invito tutti poi ad andare a leggersi l'articolo di Mimmo sul nostro blog e vi renderete conto che non c'era alcuna offesa a franco martino, la censura del commento di Mimmo è la conferma che la cgil, come la uil e la cisl, non accettate il confronto con gli operai,perchè sanno benissimo di avere torto marcio. Quest' atto commesso (la censura al commento) non vi fà certo onore!
    Il sindacato siamo noi lavoratori...bello slogan... ma poi quando a chiedere sono veramente i lavoratori non vengono ascoltati e se come ha fatto Mimmo mettono nero su bianco su un sito, allora vengono censurati...

  • #40

    mimmo (domenica, 22 novembre 2009 05:31)

    Buongiorno, accetto le regole della "casa" e mi attengo a queste, chiedendo scusa per aver toccato la suscettibilità di qualcuno. Dico altresì,a chi volesse leggere il post integralmente, che lo può trovare quì: http://exlsu-ata.blogspot.com
    Poi vorrei rivolgere due parole a Max Vonsi, il quale ha ragione nel dire che non conosce a fondo il nostro problema. Scusate se mi permetto, ma per dovere di cronaca (cosi anche Max conoscerà i risvolti della vicenda),vorrei spiegare nel modo più breve possibile,che noi siamo nella scuola da quasi quattordici anni.E per i primi cinque,siamo stati sfruttati per benino: Ci hanno utilizzati per 800.000 lire al mese,senza contributi(lavoro nero di stato),a copertura di gravi carenze di organico. Potete informarvi,nel 1996 la scuola non aveva grandi numeri di Ata. Solo che poi a qualcuno,nel momento che avremmo dovuto essere assunti,venne un'idea geniale: Fare arricchire qualche amico delle lobby delle cooperative.E ci vendettero tutti in massa a queste. Oggi dopo otto anni e mezzo siamo ancora una gallina dalle uova d'oro tra le loro mani.
    Caro Max,devi sapere che lo stato,in qualsiasi modo,avrebbe comunque un costo,ovunque sia la nostra collocazione(interna o esterna),siamo sempre parte dell'organico. E ti assicuro che all'operato di 14.500 persone,la scuola non può rinunciare.Lo ha ribadito più volte anche il MIUR. Allora, quello che noi cerchiamo di far capire e nello stesso tempo ci domandiamo:
    Perchè continuare a far arricchire le lobby delle cooperative,tenendo un'intera categoria in condizioni miserevoli,costretti a sopravvivere con 800 euro al mese?(in altri stati europei ne prendono di più come sussidio di disoccupazione). E l'assurdo è che internalizzandoci lo stato spenderebbe di meno e i lavoratori avrebbero uno stipendio più dignitoso. Questa è la logica della nostra richiesta,caro Max.

  • #41

    Maurizio (domenica, 22 novembre 2009 05:36)

    per il sig.Max Vonsi
    Chiaramente lei non essendo a conoscenza dei fatti, che tra l'altro Mimmo aveva spiegato benissimo e per questo è stato censurato, non certo per le offese perchè non ce ne erano.Fatti riportati molto chiaramente nella conferenza di programma scritta e discussa dagli stessi Confederali, che dimostra chiaramente che l'assunzione degli ex lsu al ministero(l'internalizzazione del servizio) porterebbe un risparmio al Miur di 85 milioni di euro,non a caso il Ministro Gelmini ha dichiarato che l' esternalizzazione dei servizi è uno spreco di denaro pubblico, inoltre noi ex lsu siamo già facenti parte dell'organizzazione del personale in ambito scolastico ,tanto è vero che la nostra presenza determina l'abbattimento del 25% del personale ata...quindi la nostra richiesta non è affatto utopistica come le puo' sembrare ..ma questo i confederali lo sanno benissimo il calcolo di quanto da me dichiarato è loro, saluti...

  • JimdoBusiness
    #42

    FILCAMS CGIL (domenica, 22 novembre 2009 17:09)

    Abbiamo messo a disposizione di tutti uno spazio per esprimere liberamente il proprio pensiero purché questa espressione rimanesse nell'ambito dell'educazione necessaria in qualsiasi confronto tra persone. Purtroppo questo non è avvenuto, per primo nei confronti del Segretario Generale della Filcams Franco Martini e, secondariamente, nei confronti della Filcams stessa che ha creato e sta gestendo questi spazi. Nonostante gravi accuse non siamo intervenuti ed abbiamo richiamato tutti a scrivere cose non offensive. Purtroppo così non è stato e riteniamo necessario dare delle risposte.

    Francamente sono patetiche le accuse di "censura" che ci vengono rivolte da Mocetor. Abbiamo proceduto alla rimozione di un pezzo di un intervento di Mimmo solo nella parte in cui attaccava e scherniva un altro lavoratore intervenuto nel nostro sito. Riteniamo che questi non possano essere atteggiamenti accettabili, nemmeno quando si pensa di avere ragione. Tra l'altro Mimmo stesso è buon testimone e potrà confermare, se lo volesse, che non abbiamo in alcun modo ridotto i contenuti del suo intervento di critica all'operato della nostra organizzazione sindacale. Ci aiuta il fatto che l'intervento integrale di Mimmo è rintracciabile sul suo blog
    http://exlsu-ata.blogspot.com
    all'indirizzo

    http://exlsu-ata.blogspot.com/2009/05/
    articolo-pubblicato-da-franca-corradini.html?
    showComment=1258830443606#c5525196606222572753

    Mocetor avrebbe potuto verificare prima di lanciarsi i accuse infondate; dal testo di Mimmo abbiamo rimosso semplicemente la parte in cui irrideva un altro ex lsu che non la pensa come lui.
    Mocetor ci accusa di censura perché nota che noi stessi abbiamo avuto la correttezza di scrivere chiaramente nel commento di Mimmo che una parte dello stesso commento era stata rimossa perché quella parte non rispondeva al rispetto richiesto nei confronti di tutti. Non sappiamo come interpretare il comportamento di Mocetor che non trova di meglio che diffamare il nostro operato sul blog sopracitato scrivendo che pubblica lì il suo commento successivo in contrattoseparato.com perché noi potremmo censurarlo. Tutti lo possono leggere all'indirizzo

    http://exlsu-ata.blogspot.com/2009/05/
    articolo-pubblicato-da-franca-corradini.html?
    showComment=1258844296118#c931080064549758592

    Sempre Mocetor ci dice che lo stesso Mimmo si premunirà di riportare fedelmente anche sul suo blog i suoi interventi, in modo che noi censori della Filcams non potremo intervenire. Come se non bastasse Maurizio si accoda a questo minuetto di accuse ed aggiunge che l'atto della censura non ci fa onore. Addirittura spiega ad un altro intervenuto nel dibattito che non può capire quello che è successo e sta succedendo tra gli ex lsu perché la Filcams ha censurato un pezzo dell'intervento di Mimmo che chiariva benissimo la vicenda. Certo a chiunque verrebbe proprio voglia di verificare cosa hanno rimosso quegli "stalinisti" della Filcams dal commento di Mimmo, ma evidentemente nessuno lo fa. Nemmeno Mimmo stesso che si guarda bene dal ridimensionare la rimozione del suo commento ad una scelta di buona educazione e non ad una sottrazione di contenuti.

    Noi abbiamo messo a disposizione di tutti uno spazio. Lo abbiamo fatto e lo faremo anche in seguito perché pensiamo che sia utile dare la parola a tutti, che sia utile sentire le opinioni di tutti. Un conto però sono le opinioni, un conto sono le accuse e gli insulti. Se gli interventi in questo spazio sono in malafede, e quanto letto crediamo lo dimostri, viene vanificato il senso che noi volevamo dare alla nostra iniziativa. Non vogliamo abbassarci a sterili polemiche sul fatto che abbiamo cancellato da un commento di un ex lsu il riferirsi ad un altro ex lsu come ad un "leccaculo". E non ci passa nemmeno per l'anticamera dal cervello di abbassarci al livello di chi usa il nostro spazio, ma poi partecipa ad altri blog per accusarci di poterlo o volerlo censurare. Stiano tranquilli i signori Mocetor, Maurizio, Mimmo: se non saranno irrispettosi delle idee e delle altrui persone noi non opereremo censure.

    Il collettivo di contrattoseparato.com

  • JimdoBusiness
    #43

    FILCAMS CGIL (domenica, 22 novembre 2009 17:18)

    Dimenticavamo di aggiungere in risposta a Maurizio che noi non siamo sensibili alle sole offese a Franco Martini o alla Filcams, ma siamo sensibili anche alle offese che vengono rivolte a vostri colleghi ex lsu.
    Aggiungiamo infine che le risposte che eravamo in grado di dare le abbiamo già date. Se non vanno nella direzione che auspicate ci spiace, ma non è certamente con l'insulto alla nostra organizzazione, o al nostro segretario generale, o a vostri colleghi che non la pensano come voi che potrete modificare la situazione attuale.

    Il collettivo contrattoseparato.com

  • #44

    Rompi Scatole (domenica, 22 novembre 2009 17:46)

    Sono un curioso e sono andato subito a leggere il pezzo censurato. La frase rimossa dal commento di Mimmo su contrattoseparato.com è la seguente:
    "Lasciando da parte il commento del collega franco che ormai abbiamo capito tutti,è un caso patologico di servilismo(culumlingus) cronico"
    Mi sembra un po' poco per gridare alla censura... :-(

    Interessante anche quanto scritto da Mocetor sul blog
    http://exlsu-ata.blogspot.com
    prima di riportare fedelmente il commento che appare su questo sito al numero 37 senza censure:
    "SCRIVO QUESTO POST QUI PERCHE' SULL'ALTRO BLOG DELLA FILMCAMS FORSE VERRA' CENSURATO COME QUELLO DI MIMMO."
    Mocetor si è sbagliato ed ora ho capito che su contrattoseparato.com non ci sono state censure. Grazie.

  • #45

    franco (lunedì, 23 novembre 2009 00:38)

    per maurizio mocetor mimmo fatevi da parte, le vostre idee tenetele per voi, ma chi vi credete di essere.

  • #46

    angela (lunedì, 23 novembre 2009 02:19)

    franco, hai dichiarato delle cose che mi hanno portata a fare delle considerazioni: tu hai pubblicamente detto che lavori tre ore per 900 euro mensili. ma abbiamo lo stesso contratto??? non mi pare! forse e' per questo motivo che per "colpa" di persone come voi, siamo pregiudicati tutti. noi di ore ne lavoriamo sette(e stai tranquillo che sono piene)ricoprendo 900 mq. a testa.dove opero io, siamo 4 lavoratori e puliamo due scuole( 1 elementare piu' 1 materna). il nostro stipendio e' di 800 euro (circa)e, a meno che tu abbia persone a carico, posso pensare ai 900 euro. quindi alla base di tutto questo, posso aggiungere che e' una vera vergogna che ci siano colleghi come te, che percepiscono lo stipendio senza lavorare. ho capito anche perche' la situazione attuale sta bene a questi lavoratori. eh si! lavorando come organico ata vi scordereste di fare 3 ore. una domanda: svolgete anche un'altro lavoro? giusto?! non resta che dichiararlo. quindi, in base a tutto questo, sono certa che lo stato risparmierebbe internalizzandoci, guardate quanti soldi regalati!!

  • #47

    franco (lunedì, 23 novembre 2009 05:13)

    Per la collega Angela,io le mie 7 ore me le faccio tutte ti dirò di più molte volte non faccio neanche il riposo settimanale e sai perchè? per dei colleghi lavativi che si mettono in malattia senza aver neanche un po di raffreddore,poi ti assicuro se si farebbero le 7 ore la sera non si avrebbe voglia di correre al pc nei vari blogs, con il nuovo contratto si parla di più controlli per rispettare gli orari ben vegono per me non ci sono problemi e neanche per te visto che anche tu ti fai il tuo orario ma gli altri?

  • #48

    mimmo (lunedì, 23 novembre 2009 06:23)

    E' vero, ho mancato a non evidenziare che in realtà la frase censurata era ininfluente sul concetto da me espresso sui temi lavorativi.
    Ma mi pare di aver chiesto scusa per aver arrecato disturbo.
    Una cosa voglio dire al Collettivo: conosco bene quella persona a cui mi rivolgevo...se no non mi sarei mai permesso.Ossequi

  • #49

    Mocetor (lunedì, 23 novembre 2009 06:23)

    X il "collega" Franco
    1)Chi sei tu per dire fatevi da parte a Mimmo, Maurizio e me.
    2)Chi credi di essere, stai dalla parte sbagliata.
    Se sei un vero collega non dovresti difendere chi ci ha ingannati in una maniera cosi VILE.
    3)Il tempo ci darà ragione e saranno gente come te che si faranno da parte con il relativo Sindacato.
    4)Ancora non hai capito che il tuo venerato Sindacato, ha scatenato la guerra fra i poveri.
    Dovresti sapere che ogni guerra e fatta per determinati motivi, il loro motivo e semplice da capire, creare fratture fra di noi, e continuare a mentenerci nelle Coop cosi salvano capra e cavoli, ingrassando vari portafogli ( noi LSU costiamo allo Stato 85 milioni di Euro l'anno in più ma per motivi a voi oscuri ci tengono e cercano il rifinanziamento) .
    Ma ormai hanno i giorni contati e verrà il momento, dove il confronto non sarà più sul blog, ma nelle piazze.
    La gente e stufa sempre più povera, il lavoro diventa sempre più precario e difficile da trovare e voi! dove siete ,che cosa fate, NIENTE.
    Un vero Sindacato dovrebbe battere i pugni sui tavoli del potere e della politica per difendere i suoi tesserati,ma questi non sono i vostri veri interessi.
    Caro franco prima di scrivere vedi un pò il mondo e qualche TG fuori dalla DITTATURA RAISET, e forse vedrai la realtà di come stanno i fatti, perchè quello che ti fanno vedere per ora è solo un MATRIX.
    Svegliati Franco svegliati .

  • #50

    Mocetor (lunedì, 23 novembre 2009 06:41)

    LE ASL PUGLIESI ASSUMERANNO I 7000 ESTERNI
    Ebbene si cari colleghi in puglia si sono accorti da tempo che internalizzando i servizi di portieri, guardiani, portantini, ausiliari, pulitori si risparmia tantissimo.
    La cosa bella è che anche i sindacati dicono ciò ora vantandosi e dandosi i meriti di questa futura e imminente assunzione. Infatti sui maggiori quotidiani è riportato l'impegno di CGIL CISL UIL insieme al presidente Vendola e all'assessore Fiore affinchè i lavoratori vengano internalizzati entro la fine dell'anno. Vi ricordo se mai ce ne fosse bisogno che molte delle ditte che forniscono i servizi di pulizia negli ospedali sono le nostre e che i criteri di gara sono proprio come i nostri e cioè molti soldi per loro e pochi per gli operai. Allora mi chiedo come mai i sindacati per quanto riguarda gli ospedali sono daccordo e nn lo sono invece per quanto riguarda l'internalizzazione del servizio nelle scuole questo avrei voluto chiederlo a Martini Franco ma nn sapevo come fare quindi dò incarico a qulcuno di voi di farlo. Ciao a tutti.

  • #51

    Mocetor (lunedì, 23 novembre 2009 06:46)

    Attendiamo una risposta sulla vicenda delle ASL Pugliesi che assumeranno 7000 esterni dal Sig.FRANCO MARTINI.
    Saluti

  • #52

    Renato (mercoledì, 25 novembre 2009 06:47)

    Noi ex l.s.u siamo meglio dei bidelli faccciamo tutto compreso lavori tcnici ed amministrativi e poi le pulizie

  • #53

    Fabrizio (martedì, 01 dicembre 2009 06:26)

    Salve, sono un lsu e lavoro nella scuola. leggendo i vari post, mi ha incuriosito quello delle assunzioni delle asl pugliesi.
    Sarei curioso di sapere perchè loro si e noi no.
    Aspetto pure la risposta della filmcams

  • #54

    alex (venerdì, 04 dicembre 2009 08:31)

    alla filcams: possiamo sapere cosa sara' di noi per il 2010? i finanziamenti ci sono per l'intero anno, o si attendono le entrate dallo scudo fiscale? avete preso una decisione circa l'internalizzazione come ata? siamo in attesa di risposte concrette. grazie

  • JimdoBusiness
    #55

    FILCAMS CGIL (martedì, 08 dicembre 2009 15:13)

    Crediamo di aver dati ampio spazio e rilievo a questa vicenda.
    E' intervenuto in prima persona il segretario generale della Filcams CGIL, Martini, e la cosa non era per nulla scontata. Martini ha fornito valutazioni ben più ampie ed articolate della vicenda che non sono riducibili a semplici risposte come qualcuno vorrebbe (vero / falso, oppure sì / no).
    Come abbiamo avuto modo di scrivere anche in altri post le risposte che sono a nostra disposizione le abbiamo già fornite tutte, se non piacciono confermiamo che non siamo nella condizione di modificarle per farle piacere a chicchessia.

  • #56

    mimmo (sabato, 12 dicembre 2009 12:45)

    Grazie per la gentilezza...queste sono le classiche risposte vaghe di chi non ha risposte. Perchè,secondo voi le risposte del segretario generale sono comprensibili, o piuttosto si arrampicano sugli specchi? Quì non si tratta di voler sentire per forza risposte a noi gradite,sono state formulate domande ben precise e su queste non è stato risposto affatto. Sembra di ascoltare il solito rosario,ripetuto all'infinito. Vi abbiamo dimostrato che due più due fa quattro e la matematica non è un'opinione: Internalizzare gli Ex Lsu farebbe risparmiare 85 milioni di euro alle fiacche casse dello Stato, ma voi come rispondete?:Con complesse e incomprensibili strategie del mercato del lavoro..Raccontatela giusta una volta per tutte,fate come i vostri delegati di zona, che non sanno dire altro che per noi la stabilizzazione resterà solo un sogno. Perchè, chi lo ha deciso,voi??? e a favore di chi???...Adesso potete anche chiuderlo questo argomento,visto che vi imbarazza tanto e che vi abbiamo causato tanto fastidio. Buona Domenica a tutti.

  • #57

    mocetor (domenica, 13 dicembre 2009 03:15)

    Il messaggio di Mimmo non ha bisogno di ulteriori commenti, volevo solo aggiungere che TUTTI gli LSU hanno capito chi siete veramente, e che cosa fate per noi.
    Saluti a chi non rappresenta più questa categoria.

  • #58

    angela (mercoledì, 06 gennaio 2010 10:11)

    per la filcams
    vi siete adoperati a portare avanti questo forum. pero' vedo che e' andato avanti solo grazie a noi ex lsu scuola. vi siete sentiti offesi quando abbiamo" alzato la voce" ma e' stato un modo per cercare di farci sentire. siamo giunti al 2010, per noi niente in vista(attendiamo i finanziamenti dallo scudo fiscale)si comincia a parlare di tagli del 25% anche per le imprese di pulizia scuole. quindi quei lavoratori dormiranno sonni tranquilli. un domani tocchera' a noi, a noi(non mi stanchero' mai di ripetere)che abbiamo svolto il lavoro di bidello al 100%.grazie per il vostro impegno

  • JimdoBusiness
    #59

    FILCAMS CGIL (sabato, 09 gennaio 2010 15:50)

    Cara Angela, è troppo comodo e troppo facile imputare a noi un'eccessiva "permalosità" dicendo che ci "siamo sentiti offesi". Derubricare i violenti e gratuiti attacchi che alcuni hanno mosso nei confronti della Filcams e di chi tiene in piedi questo sito è puerile e non corrisponde al vero.
    Scrivere, come qualcuno ha fatto, che siamo dei venduti, insinuare che noi censuriamo i commenti sapendo perfettamente che questo non è vero, insultare altri lavoratori che non la pensano come chi ha lasciato i commenti, utilizzare altri blog per screditare la correttezza del dibattito che abbiamo messo in piedi su questo sito e poi imputarci un'eccessiva "permalosità" è una barzelletta che francamente non ci fa ridere.
    La situazione è difficile, anzi perdonaci, la situazione è molto difficile. Certo questa situazione non può migliorare agitandosi e vaneggiando accuse infondate e gratuite, come tanti, troppi, hanno fatto attraverso questo sito indirizzandole nella direzione sbagliata. Rimaniamo convinti che sia andata persa una buona occasione di approfondimento e di questo non siamo certo noi i responsabili, ma tutti quelli che hanno pensato bene che l'accusa e l'insulto potessero essere terreni di discussione fertili e costruttivi. Ci spiace, ma in questo modo non vi siete fatti sentire, perché avete sortito l'effetto esattamente contrario.

    Collettivo contrattoseparato.com

  • #60

    roberta da firenze (sabato, 09 gennaio 2010 16:01)

    lavoro nelle scuole da 16 anni con una coperativa facendo di tutto di piu e guardando i custodi statali anon far un c......epoi ci danno un calcio nel c..... dicendoci non abbiamo oiu bisogno di voi dobbiamo dare un taglio e questa e la giustizia .perchè non mandano questi parassiti a casa eassumono noi

  • #61

    graziella (sabato, 09 gennaio 2010 16:21)

    comunicazione importante per la regione tocscana a tutti dipendenti miorelli e cooperative che lavorono presso le scuole come sorrveglianti e servizzi di pulizie martedi 12 gennaio sciopero c è stato comunicato dalla cgil questa mattina pregasi di partecipare piu numerosi possibili grazie

  • #62

    maurizio (domenica, 10 gennaio 2010 08:51)

    Cari signori della Filcams, voi parlate parlate ma alla fine a noi non date risposte su niente, perchè niente potete rispondere e lo sapete bene. Anche adesso la collega Angela fa una sua considerazione e voi che fate...continuate la parte degli offesi, non avendo chiaramente argomenti di discussione.
    E' chiaro che noi non ce l'abbiamo con voi che manco vi conosciamo, ma con il vostro sindacato, su come ha gestito la nostra situazione “nella nostra categoria”, voi ne siete al corrente? Sapete di cosa parliamo?
    Se sapete allora vi prego……. lasciate a noi la parte degli offesi, ci fate certamente piu' una bella figura. Grazie.

  • JimdoBusiness
    #63

    FILCAMS CGIL (lunedì, 11 gennaio 2010 08:40)

    Questo sterile battibecco non ci porta da nessuna parte. Non è questione di chi fa o chi non fa l'offeso in quanto queste non sono categorie sindacali a cui siamo interessati.
    Le risposte che abbiamo dato sono tutte nel presente post e nell'approfondimento al quale si può accedere tramite l'opportuno link che si trova anch'esso in questo post.

    Collettivo contrattoseparato.com

  • #64

    lsu (lunedì, 11 gennaio 2010 12:03)

    caro signor maurizio mettiti da parte la tua politica non ci interessa capito

  • #65

    franco (lunedì, 11 gennaio 2010 12:07)

    signor maurizio mi pare che adesso stai superando il limite della sopportazione finiscila una volta per sempre stai creando solo casini come dice il post precedente al mio mettiti da parte tipi come te non ci interessano al nostro problema

  • #66

    LUCIANO (lunedì, 11 gennaio 2010 14:56)

    volevo rispondere alla filcams ne loro post del 9 gennaio ore 15.50 di tutta l'erba non ne dovete fare un fascio c'e gente che a bisogno di sapere quale sarà il loro futuro per la maggior parte di noi e portare a casa un modesto stipendio per mandare avanti la famiglia pagare le varie bolette che puntualmente ogni mese arrivano dico modesto stipendio perche se ci guardiamo intorno c'e gente che a fine mese non porta neanche quel modesto stipendio un consiglio mi sento di darlo alla filcams evitare di dare rispondere a quelle persone che non fanno altro che peggiorare la situazione MA DI TENERE INFORMATI QUEI LAVORATORI PREOCCUPATI PER IL LORO FUTURO grazie

  • #67

    ROBERTA (martedì, 12 gennaio 2010 02:29)

    Il dipendenti ata sono dei parassiti che non hanno voglia di fare niente entran quando vogliono stanno seduti a rispondere al telefono sperando che non sqilli altrimenti devono alzare il c..... e si mettono i giubbotti perche'? SENZA FARE NIENTE GLI PRENDE FREDDO MENOMALE CHE CI SONO LE DITTE ESTERNE COSTANO MENO E SONO PIU' EFFICIENTI

  • #68

    ex lsu cosenza (giovedì, 14 gennaio 2010 04:50)

    per il collettivo filcams siamo un gruppo di lavoratori ex lsu tesserati filcams digitiamo dalla provincia di cosenza volevamo sapere se il rifinanziamento per il 2010 e stato fatto ultimamente leggo troppa confusione da noi per il 2010 hanno ridotto del 25% l'organico dei famosi appalti stoici la ringraziamo anticipatamente per le vostre notizie che ci darete.

  • #69

    paola (giovedì, 14 gennaio 2010 14:34)

    dalla toscana.hanno deciso dopo la riunione con il sindacato di lasciare congelato l'orario fino al 30 gennaio dopo di chè la vedo male abbiamo organizzato col sindacato uno sciopero per il 21 gennaio con la manifestazione a firenze , teniamoci uniti e in formti per tutta l' italia
    per una manifestazione più grande a roma

  • #70

    maurizio (giovedì, 14 gennaio 2010 17:00)

    per lsu e per franco( cioè sempre lo stesso)
    veramente sono i tipi come te che non servono alla nostra causa ,anzi in realtà non servono proprio.Nei casini ci sei dal 01-07-2001 e non certo per colpa mia e a io differenza tua ,insieme a molti dei tuoi colleghi, stiamo cercando di uscirne e di farne uscire anche te, nonostante ti meriti di rimanerci.

  • #71

    ROBERTA (venerdì, 15 gennaio 2010 02:01)

    e mai possibile che dopo 16 anni di lavoro nella scuola materna come sorvegliante e pulizie mi devono cacciare per mettere uno statale preso dalle liste che non ha mai fatto questo lavoro? ED IO CHE NON HO MAI POTUTO FARE IL BANDO DI CONCORSO PERCHè NON HO I REQUISITI MA SECONDO VOI CHI HA PIU' REQUISITI IO HO UNO CHE NON HA MAI FATTO QUESTO LAVORO MA CHE RAZZE DI LEGGI CI SONO IN ITALIA ?

  • #72

    angela (sabato, 16 gennaio 2010 01:32)

    roberta concordo con te, e' questo che continuiamo a ripetere.noi eravamo 17,000 mila eppure da bidelli siamo passati anzi siamo stati declassati per svolgere solo pulizie. anche al nostro posto sono state inserite persone che non avevano mai lavorato. in sardegna dopo 20 anni hanno riaperto le graduatorie dei bidelli. gente che aveva fatto semplicemente domanda al provveditorato. la vostra situazione attualmente si presenta peggiore della nostra con il taglio del 25%, ma noi sempre a lottare per i rifinanziamenti. credo debba considerarsi lecita la nostra protesta

  • #73

    roberta (domenica, 17 gennaio 2010 11:07)

    giusto angela hai pienamente ragione dove mi arrabio io e che nessuno fa niente ma il sindacato dovè? noi paghiamo tutti i mesi il sindacato ma loro non si fanno sentire e sopatutto non rendo il problema pubblico non nè parlono nesun giornale e tv

  • #74

    Mocetor (martedì, 19 gennaio 2010 07:48)

    Salve,siamo sul set di un film e la parte degli offesi vi riesce bene.
    Ma quella che vi è riuscita meglio era la parte che avete recitato quando ci avete attirato in questa trappola in cui ancora siamo e forse ci moriremo, chiamata coop o consorzi o imprese di pulizia o chiamatele come volete.
    Bravi meritate 10 Oscar .

  • #75

    Sconosciuto (martedì, 19 gennaio 2010 10:04)

    però
    http://www.filcams.cgil.it/stampa.nsf/57623518e73aab35802567e40054adc9/5c82269edcb9da95c12576af005cff81!OpenDocument

  • #76

    Sconosciuto (martedì, 19 gennaio 2010 10:05)

    e però
    http://www.filcams.cgil.it/stampa.nsf/57623518e73aab35802567e40054adc9/f0606f5efc28f8b4c12576b0003ac7a3!OpenDocument

  • #77

    Sconosciuto (martedì, 19 gennaio 2010 10:09)

    A leggere queste cose sembra che la controparte dei lavoratori siano i sindacati e non i datori di lavoro (privati) e le istituzioni pubbliche (pubblico)... credo che qualcuno abbia perso la bussola e mi pare di capire anche chi sia che l'ha persa... consiglio il copia/incolla dei miei due commenti precedenti :-)

  • #78

    Sconosciuto (martedì, 19 gennaio 2010 10:10)

    Scusate, naturalmente il copia/incolla solo dei link che ho indicato nei miei primi due commenti :-D

  • #79

    Mocetor (martedì, 19 gennaio 2010 12:52)

    Parole , parole, parole, fatti 0.....!!!!
    Mi vergogno di essere italiano e di essere rappresentato (purtroppo) dalla vostra categoria e anche altri che in questo periodo buio e incerto non muovono il culo.

  • #80

    roberta (martedì, 19 gennaio 2010 15:40)

    messagio rivolto al sindacato ,è possibile rendere publica il problema che stiamo passando in tutta italia ? perche non ne parla nessuno?la manifestazione di taranto come è andata?,e quando faremo la nostra a firenze chi ne parlera?(nessuno.......) dico io è mai possibille che per far parlare la televisione o i giornali deve succedere solo disgrazie e puttanai ! a noi chi ci ascolta?

  • JimdoBusiness
    #81

    FILCAMS CGIL (mercoledì, 20 gennaio 2010 01:21)

    Per Mocetor: ognuno prova vergogna per ciò che vuole. Francamente non comprendiamo perché Mocetor si ostini ad utilizzare questi spazi, che evidentemente gli procurano vergogna e quindi un senso di disagio, imputando a noi colpe che non abbiamo.

    Per Roberta: forse non è evidente, ma la CGIL non controlla gli organi di informazione. Forse non è evidente, ma questa nostra piccola esperienza del sito è servita anche per trovare altri canali per informare i lavoratori della firma del contratto separato del terziario. Forse non è evidente, ma se pensi che gli organi di informazione siano silenziosi rispetto alle iniziative che anche la Filcams mette in campo non puoi prendertela con la Filcams, ma con la stampa (giornali, tv, radio) che non dà queste notizie. Noi i comunicati stampa li facciamo sempre, portiamo sempre le informazioni nei luoghi di lavoro, abbiamo aprto questo sito per cercare un altro canale di informazione. Però se la stampa oscura le nostre azioni e i nostri comunicati non puoi attribuirne a noi la colpa. Forse ha ragione Sconosciuto: qualcuno ha perso la bussola e sta confondendo le responsabilità.

    Collettivo contrattoseparato.com

  • #82

    Sconosciuto (giovedì, 21 gennaio 2010 11:56)

    http://www.filcams.cgil.it/stampa.nsf/57623518e73aab35802567e40054adc9/6cb5ed7b06b296c7c12576b2003c40fd!OpenDocument

  • #83

    Mocetor (venerdì, 22 gennaio 2010 15:07)

    OK non è ne il posto ne il mome momento per vergognarsi.
    Per me non lo è ma per voi si.
    Ed è inutile che girate i discorsi con parole e frasi pulite e pacate , tanto ormai i lavoratori hanno capito che state con i padroni.
    Peccato eravate un bel sindacato.

  • JimdoBusiness
    #84

    FILCAMS CGIL (venerdì, 22 gennaio 2010 15:18)

    Siamo spiacenti di deludere ancora una volta Mocetor, ma noi crediamo di essere un bel sindacato a prescindere dalle sue opinioni.

    Lavoriamo quotidianamente dalla parte dei lavoratori.
    Ci confrontiamo con i lavoratori e ne traiamo forza per le nostre e loro rivendicazioni.
    Costruiamo con i lavoratori e per i lavoratori le lotte per conquistare o riconquistare diritti che le controparti ci vogliono sottrarre.
    Il contesto non è dei migliori ed al contesto non possiamo restare indifferenti, ma certamente non siamo morti come Mocetor vorrebbe lasciare intendere.

    Collettivo contrattoseparato.com

  • #85

    Mocetor (sabato, 23 gennaio 2010 01:15)

    Allora perchè ci avete messo in questo "limbo" chiamato EX LSU-ATA "stabilizzati nelle Scuole" .
    Perchè nel 2001 non vi siete battuti per farci inserire nelle graduatorie, perchè nel 2003 vi siete opposti alla proposta fatta dal Governo della riserva del 30%.
    In tutti questi anni con due governi non siete stati capaci di STABILIZZARCI veramente e sapete perchè....!!!
    Perchè voi con le Coop ci andate a braccietto anzi ho sentito dire che i padroni di certi consorzi siete voi, allora permettetemi di dire che ci avete imbrogliato fin dall'inizio e continuate sfacciatamente a farlo ma non ci sono più gli LSU del 2001 che dopo la presa in giro si sono pure tesserati con voi.
    Adesso anche noi RDB, ci confrontiamo con i nostri tesserati e ne traiamo forza per le nostre e loro rivendicazioni.
    Costruiamo ONESTAMENTE con i lavoratori E PER I LAVORATORI (non per i padroni).
    Le lotte per i lavoratori, noi le facciamo davvero per conquistare quello che VOI CON I VOSTRI COLLEGHI CONFEDERALI ci avete negato, cioè la stabilizzazione facendo INTERNALIZZARE IL SERVIZIO.

  • #86

    luciano (sabato, 23 gennaio 2010 02:54)

    mocetor e finiscila una buona volta, le tue polemiche non fanno che peggiorare la situazione le tue polemiche ti abbiamo detto che non ci interessano per te ti esalti a fare polemiche.

  • #87

    paola (sabato, 23 gennaio 2010 10:30)

    é inutile litigare e arrabbiarsi siamo tutti nella stessa barca caro mocetor io che lavoro nelle cooperative nelle scuole da 18 anni pensi che non ho gli stessi diritti di uno statale ? ho 44 anni e se ora perdo anche il 25% delle poche ore che ho dimmi chi mi campa visto che sono sola con due figli a carico e a questa età chi mi offre un nuovo lavoro ? adesso non ci resta che sperare che il sindacato ci aiuti veramente e lottare a in serirci anche a noi e voi nelle graduatorie perchè anche noi ne abbiamo il diritto il ministero deve sapere questo e cambiare la legge e non può dire che noi non abbiamo i requisiti perchè allora cosa ci ahnno tenuti affare tutto questi anni ,chiedo per ciò che il sindacato adesso si impunti a far valere i nostri diritti di lavoratori che dopo tanti anni di lavoro nelle scuole anche noi abbiamo gli stessi diritti e requisiti.

    , colgo l occasione che il26 c è un incontro con il sindacato e il ministero di far presente della situazione e ripeto non dobbiamo di viderci ma stre uniti l unione fà la forzza.

  • #88

    luciano (sabato, 23 gennaio 2010 23:38)

    paola lo predichiamo da una vita, cge litigare e arrabbiarsi non serve ma a qualcuno evidentemente non gli e ne frega più di tanto sempre pronto a buttare benzina nel fuoco, tu parli di avere gli stessi diritti di uno statale, forse noi ne abbbiamo di più noi lavoriamo nelle scuole da molti anni invece parecchi statali sono tsati chiamati presentando una semplice domanda noi di esperienza ne abbiamo da vendere, ma non molliamo vedrai restando uniti e con l'aiuto del sindacato ne usciremo vittoriosi, invito ancora una volta a quei colleghi che le polemiche non servono a niente, vi aguro una buona domenica.

  • #89

    Mocetor (domenica, 24 gennaio 2010 03:31)

    Salve, io non voglio litigare con i colleghi ma voglio far emergere quello che ci è stato tenuto nascosto da questi "signori".
    Poi per quanto il sindacato quello che ci porterò fuori da questa situazione e ci aiuterà veramente sarà RDB non dimenticatela questa sigla caro Luciamno e Angela perchè salveranno anche voi.
    Ma io mi chiedo come mai rispondete voi e non la Filmcams forse il post di prima tocca qualcosa che gli duole, o la verità fa male...!!!!.
    Saluti e una buona Domenica a tutti

  • #90

    luciano (domenica, 24 gennaio 2010 04:19)

    Caro mocetor, evidentemente tu neanche leggi i post la filcams ti ha sempre dato le risposte ma per te l'inportante e solo aggrdire, parli dei rdb mi dici che stanno facendo per noi? ma si te lo dico io caro mocetor cecano con la loro furbizia di accaparrarsi più tessere possibbili, ma non dimenticare che il ministero le trattattive le fa con i nazionali convoca solo gli rdb tanto per. vedi che ho ragione quando dico che non leggi neanche i post fai il nome di angela ti consiglio la prossima volta prima leggi i post e poi se ne sei capace puoi anche rispondere ciao mocetor e buona domenica.

  • #91

    luciano (domenica, 24 gennaio 2010 04:24)

    scusa mocetor dimenticavo mi dici una cosa perchè entri nei siti della filcams? quando dici che ti fanno schifo? personalmente io se una cosa non la condivido me ne frego vado avanti con il mio ideale scusa solo per dovere di cronaca.

  • #92

    Mocetor (domenica, 24 gennaio 2010 06:06)

    Sei stato delegato a rispondere per loro ok.
    Io posto in qualsiasi blog per dire la verità di come sono andati i fatti, per quanto riguarda le trattative per adesso li fate voi ma andate a guardare quanti iscritti state perdendo.
    Ciao Luciano

  • #93

    luciano (domenica, 24 gennaio 2010 07:48)

    mocetor non insistere, se non hai coraggio di firmarti con il tuo vero nome di chi hai hai paura? i veri uomini si firmono con il suo vero nome saluti (MOCETOR)

  • #94

    Mocetor (domenica, 24 gennaio 2010 17:35)

    IO ASPETTO LA RISPOSTA DELLA FILMCAMS DEL MIO POST PRECEDENTE.
    TU LUCIANO NON SEI NESSUNO POICHE' UN NOME VALE L'ALTRO PER CUI NON E' CHE FIRMANDOTI CON UN NOME HAI RISOLTO IL PROBLEMA.

  • #95

    luciano (lunedì, 25 gennaio 2010 00:19)

    caro mocetor chi non si firma con il suo vero nome per me e un uomo senza .......

  • #96

    Mocetor (lunedì, 25 gennaio 2010 02:33)

    Perchè a me chi mi dice che luciano è il tuo vero nome.....!!!!
    Sei un povero illuso ma se proprio lo vuoi sapere mi chiamo Antony.
    Sei contento adesso...!!! come sei caduto in basso offendi pure e questa la vostra strategia?
    O fare lo sciopero generale a Marzo, magari si può fare a Dicembre tanto a voi che ve ne frega degli operai che non arrivano a fine mese, che ve ne frega degli LSU che da quasi 9 lunghi anni ancora debbono essere stabilizzati, che ve ne frega dell'anziano che non comprarsi nemmeno la carne con la piccola pensione che ha ed sono costretti a mangiare nelle mense dei poveri.
    Con il passaggio dalla Lira all'Euro ci hanno svuotato le tasche e ridotto il potere d'acquisto e voi DOVE ERAVATE AVETE TACIUTO , E CHI TACE ACCONSENTE.
    Allora mio caro Luciano o come ti chiami mettiti da parte perchè non sei all'altezza per rispondermi fallo fare a quei signori che con parole tanto pacate e cordiali sanno girare la frittata sempre a loro favore, e convincono quei ignoronti come te.
    Saluti Mocetor Antony Militello
    Corso Giulivo 92
    90100 Palermo
    Sei contento adesso Lucià...!!!

  • #97

    ex lsu cosenza (martedì, 26 gennaio 2010 01:11)

    per il collettivo leggiamo che avete risposto al signor mocetor, alla collega roberta, evidentemente vi e sfuggito il nostro post del 14 gennaio scritto da ex lsu cosenza siamo sempre in attesa di una vostra risposta ci permettiamo di dare un consiglio al collettivo se c'e lo permette di IGNORARE i post INSIGNIFICANTI e di tenerci informati sul nostro problema.

  • #98

    laura (martedì, 26 gennaio 2010 11:04)

    Questo stato ci stà portando alla rovina chi ha i soldi va avanti e poveri sempre più poveri

  • JimdoBusiness
    #99

    FILCAMS CGIL (martedì, 26 gennaio 2010 14:56)

    Carissimi ex lsu Cosenza il vostro post non ci è sfuggito, ma come abbiamo scritto più volte segnaliamo che tutte le risposte in nostro possesso le abbiamo già fornite, compreso l'intervento del segretario generale della Filcams sul tema in oggetto.
    Il nostro impegno resta, anche per il futuro, quello di veicolare informazioni della e sulla Filcams, ma naturalmente con particolare riguardo all'Emilia Romagna essendo questo il nostro territorio di pertinenza.

    Collettivo contrattoseparato.com

  • #100

    Mocetor (venerdì, 29 gennaio 2010 13:36)


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  • #101

    anonimo (sabato, 30 gennaio 2010 01:38)

    scusa mocetor, hai dimostrato con questo tuo ultimo "post", che hanno ragione loro.

  • #102

    roberta (sabato, 30 gennaio 2010 03:26)

    da lunedi 1 febbraio è stato comunicato da raccomandata postale la diminuzione del 25% delle ore di sorveglianza e puluzie delle ditte appalt.. scrivendo in fine come d'accordo col sindacato000000 verranno anticipati dalla ditta il 75% del 25% come contratto contratto di solidarieta ...grazie sindacato

  • #103

    luciano (sabato, 30 gennaio 2010 04:21)

    scusa roberta il tuo post non e chiaro parli della diminuzione del 25% ma riguarda sempre gli appalti storici tra ex lsu scuola e appalti storici si sta facendo tanta confusione comprese le scuole, un'altra cosa che non mi e chiara il 75% e il 25% potresti essere più chiara GRAZIE. UN'ALTRA COSA PER TUTTI I VISITATORI DI QUESTO BLOGS GLI EX LSU SCUOLA NON SONO COME MOCETOR EVIDENTEMENTE LUI NON A PROBLEMI DI RESTARE SENZA LAVORO CHIEDO SCUSA IO AL POSTO DI MOCETOR.

  • #104

    roberta (sabato, 30 gennaio 2010 09:56)

    luciano mi spiego meglio io lavoro in una scuola materna da 16 anni con una ditta esterna come sorvegliante e pulizie e adesso il ministero a deciso di tagliare alle ditte appaltatrici il 25% nonostante non siamo a fine appalto abbiamo rivolto tutti i nostri problemi al sindacato organizando anche uno sciopero ma sembra a niente e servito visto che abbiamo ricevuto una lettera dalla ditta che da lunedi ci verra tolto il 25% dalle ore che facciamoe la ditta daccordo con il sindacato ci ha comunicato che il 75% del 25%che viene tolto lo anticiperà la ditta sotto forma ,,,,,,non si è capito ancora bene di solidarietà(a me sembra una presa in giro...)
    fatto stà che la responsabile di zonz ci ha comunicato anche per telefono che da lunedi dobbiamo fare meno ore e là dove non arriviamo noi lo farà il custode stale ma se dove lavoro io lo statale c'è per metà ma come farà booooo per quanto rigurda voi ex lsu non sò se la prassi è uguale spero di essere stata chiara in tal caso chiedi e ti risponderò ciao .

  • #105

    luciano (sabato, 30 gennaio 2010 11:46)

    grazie roberta il mio dubbio era se eri una ex lsu o appalti storici, mi dispaiace per la vostra situazione poi un consiglio per lunedi lavorate lentamente lasciate piu aule possibbile sporche lo so non e leale ma loro sono stati leali con voi? ciao

  • #106

    roberta (domenica, 31 gennaio 2010 09:40)

    è già ! non sono stati per niente leali ma se la dico tutta avrebbero anche già deciso cosa devono pulire loro (solo i corridoi) ma per me hanno visto un film o hanno fatto bel sogno come!! si attaccano.......... non sò se mi sono spiegata .....(penso che per me sia arrivata l'ora di trovarmi un altro lavoro sempre se lo trovo!!!

  • #107

    luciano (domenica, 31 gennaio 2010 10:05)

    ROBERTA NON MOLLARE MAI DARSI X VINTI.MI PIACEREBBE SCAMBIARE 2 CHIACCHIERE IN PRIVATO CON TE MA COME?

  • #108

    Mocetor (martedì, 02 febbraio 2010 12:24)

    x luciano copia e incolla il mio post precedente sul block-note, se ne sei capace.
    Addio a te e tutta la Filmcams.

  • #109

    paola (giovedì, 04 febbraio 2010 04:24)

    comunicazione per la filcams ho bisogno urgentemente di capire come dobbiamo comportarci ,... dopo che ci hanno tolto il 25% delle pulizie pretendono che pulamo sempre le stesse cose e bene io sapevo che il 25% che ci estato tolto dovevano essere fatti da gli statali e invece sene vengono addire che alloro tocca solo mezzo corridoio e se noi non puliamo per bene la direzione farà osservazione a chi è di dovere cioè a noi

  • JimdoBusiness
    #110

    FILCAMS CGIL (giovedì, 04 febbraio 2010 09:13)

    Come abbiamo più volte avuto modo di scrivere le vicende legate ad appalti storici ed ex lsu sono assai complesse e delicate, anche in virtù delle particolari condizioni che si sono create nei diversi territori. Abbiamo cercato di riportare nel sito le iniziative che si sono svolte e si stanno svolgendo rispetto ad entrambe le situazioni.
    Detto questo l'unico consiglio che ci sentiamo di dare è quello di rivolgersi alla Filcams territoriale e capire con i funzionari che seguono questo settore nella vostra zona qual è la situazione e quali sono le possibili azioni.

    Collettivo contrattoseparato.com

  • #111

    tony (martedì, 23 marzo 2010 04:51)

    ahahah.....

  • #112

    tony (martedì, 23 marzo 2010 05:11)

    cara filcams cgil finiscila DI RACCONTARE STRONZATE A TUTTI GLI LSU E SPERO CHE QUESTO GOVERNO VI SPAZZI VIA AL PIU PRESTO POSSIBILE

  • #113

    Mocetor (martedì, 23 marzo 2010 08:51)

    Siamo arrivati al capolinea, con la decurtazione del 30% .
    Ora cosa racconterete ai vostri tesserati?????
    Imbroglierete di nuovo, direte che è tutto a posto!!!
    Svegliatevi e FATE O ALMENO PROVATECI A FARE VERAMENTE IL SINDACATO , solo cosi potete salvare un pò la faccia.
    Saluti

  • #114

    LSU per caso (martedì, 23 marzo 2010 16:35)

    Vorrei essere informata sui mirabolanti risultati sindacali ottenuti da Mocetor ed accoliti/affini.
    Vorrei sapere perché Tony crede che un Governo che spazza via i sindacati sia una cosa in cui sperare.
    Vorrei non cogliere nelle parole di Laura la rassegnazione di chi non è in grado di impedire lo scempio a cui stiamo assistendo.
    Vorrei una sinistra unita come quella francese che, nonostante le differenza, marcia compatta per sconfiggere l'avversario.
    Vorrei avere a che fare con lavoratori solidali che non pensino solo al proprio interesse, ma che riuscissero a confrontarsi con il contesto in cui operano.
    Vorrei discutere con colleghi uniti da una sola aspirazione e non divisi da personalismi e da capipopolo che ricordano più "guappi di cartone" che leader reali e riconosciuti.
    Vorrei smettere di leggere od assistere a battibecchi su "quanto sono più bravo io", su "quanto sono più di sinistra io", su "se c'ero io vincevo".
    Vorrei non è più sufficiente, ora VOGLIO!!!

  • #115

    Mocetor (mercoledì, 24 marzo 2010 07:41)

    X Lsu per caso, riguardo i mirabolanti risultati sindacali ottenuti da me.....beh ti posso dire con molto ORGOGLIO che ho fatto almeno 80 tessere per RDB ( 40 erano iscritti con la CGIL ) se queste non sono soddisfazioni allora non so.
    Dimenticavo io li ho fatti stando a casa da semplice RSA .
    Saluti e non essere lsu per caso o lo si è o niente.

  • #116

    elsu (mercoledì, 24 marzo 2010 11:52)

    solo 40 pochino per uno come te

  • #117

    LSU per caso (mercoledì, 24 marzo 2010 13:23)

    Carissimo Mocetor non hai letto tutto quello che ho scritto, ti sei fermato presto. Non mi interessano i tuoi risultati "egoistici", mi interesserebbero i benefici che la tua azione sindacale ha portato ai lavoratori.

    E' brutto citatarsi, ma solo per Mocetor e scusandomi con tutti gli altri, riscrivo:
    "Vorrei una sinistra unita come quella francese che, nonostante le differenza, marcia compatta per sconfiggere l'avversario.
    Vorrei avere a che fare con lavoratori solidali che non pensino solo al proprio interesse, ma che riuscissero a confrontarsi con il contesto in cui operano.
    Vorrei discutere con colleghi uniti da una sola aspirazione e non divisi da personalismi e da capipopolo che ricordano più "guappi di cartone" che leader reali e riconosciuti.
    Vorrei smettere di leggere od assistere a battibecchi su "quanto sono più bravo io", su "quanto sono più di sinistra io", su "se c'ero io vincevo"."

  • #118

    luciano (mercoledì, 24 marzo 2010)

    lsu x caso lo potrai scrivere 10 100 1000 volte, ma parlare con mocetor e tempo perso perche non parla della trappola che stanno organizzando i suoi RDB?

  • #119

    Mocetor (giovedì, 25 marzo 2010 03:13)

    1 Io 80 adesioni li ho fatti senza inganno, a differenza di quelli che avete fatto voi nel 2001 chiamando i poveri lavoratori nelle varie sedi con la scusa di comunicazioni importanti ci avete tesserati tutti.
    2 Mi vieni a parlare di SINISTRA.....!!!
    Cioè quella sinistra che ci ha buttati in questa "fossa comune, in questo limbo "chiamato LSU-ATA svendendoci ai consorzi come bestiame negandoci l'inserimento nelle graduatorie provinciali con il BENESTARE dei CONFEDERALI.
    3 Nel 2003 vi siete OPPOSTI ad un'apertura del governo che voleva inserire gradualmente un 30% di noi ( CI AVETE INGANNATO PER LA SECONDA VOLTA).
    E ora "LSU per caso" mi viene a fare la ramanzina delle non divisioni etc. etc. , prima di finire di discutere e battibbeccare LORO DEVONO PAGARE COME ABBIAMO PAGATO NOI.
    Quando toglieremo almeno il 90% degli LSU ai confederali allora io sarò contento, e avrò la mia piccola vendetta.
    E mi auguro che tutti gli operai si accorgono chi siete veramente.
    Caro LSU per caso noi dell'RDB abbiamo una sola aspirazione cioè essere INTERNALIZZATI per cui c'è poco da discutere.
    Per quando riguarda LUCIANO io t'immaggino con i paraocchi per cui non hai un'ampia visione, RDB non organizza trappole , quello lo lasciamo fare a VOI perchè vi riesce molto bene vedi il 2001 quando abbiamo firmato sto maledetto contratto i signori CONFEDERALI GUARDACASO QUEL GIORNO AVEVANO "TUTTI" I TELEFONI SPENTI IN TUTTA ITALIA.
    Questa è stata una bella trappola complimenti.

  • #120

    luciano (giovedì, 25 marzo 2010 04:35)

    allora mocetor che mi dici della grandissima bufalata che state raccontando per trascinarvi giorno 8 aprile a roma un maggior numero possibbile di colleghi, state raccontando che ci sarà un taglio x noi del 30% ne aprofitto x tranquilizzare i colleghi non ci sarà nessun riduzzione di orario per noi solo una scusa per trascinarci a roma

  • #121

    Mocetor (giovedì, 25 marzo 2010 05:10)

    Lucià prima vai a leggerti il documento cioè l'atto di cui ti allego un anticipo.
    Il taglio di ulteriori 110milioni di euro previsto dal decreto del presidente del consiglio dei ministri n°195 – in fase di emanazione - dopo un taglio già del 25% delle risorse destinate alla pulizia delle scuole, rischia di compromettere ulteriormente la già gravissima situazione di disagio in cui vivono alunni, docenti ed ata.
    Già oggi le pulizie vengono fatte a giorni alterni e la vivibilità delle scuole, con il rischio di contrarre malattie, infezioni, pediculosi, è ridotta al minimo. Le ditte appaltatrici saranno costrette a licenziare circa 5.000 lavoratrici/tori, ex-lsu e diversi Co.co.co che lavorano nelle segreterie delle scuole. Ancora una volta il governo risponde alla crisi licenziando. Ottimizza i costi riducendo alla fame. Migliora la scuola della Costituzione chiudendola.
    Allora vai a leggerti tutto il decreto e non ti fare infinocchiare dai tuoi "amici" .

  • #122

    Mocetor (giovedì, 25 marzo 2010 05:35)

    QUELLO CHE TEMEVAMO SI STA AVVERANDO!!
    Colleghi si sta verificando quello che temevamo. Vogliono decurtare il 30% dal budget destinato all’ appalto degli ex LSU scuola ! Oggi abbiamo conferma che il finanziamento di 370.000.000 €, come temevamo, si debba spartire con gli LSU di Napoli e Palermo e verrebbe cosi ripartito: 260.000.000 € per il finanziamento ex LSU scuola e 110.000.000 € per la stabilizzazione degli LSU di Napoli e Palermo. L’atto Governativo in cui è incluso anche il nostro finanziamento è stato già portato all’attenzione del parlamento per essere approvato. Chiaramente colleghi se permetteremo che ciò avvenga state certi che le Cooperative non taglieranno i loro profitti, ma piuttosto attueranno o i licenziamenti di 5.000 unità o la decurtazione dell’orario lavorativo (cosa più probabile),che equivarrebbe ad una riduzione stipendiale di circa 240 € in busta paga. Cari colleghi avevamo già preoccupazione che questo potesse avvenire vedendo la passata decurtazione del 25% effettuata agli appalti storici e avevamo già nelle riunioni e nei volantini da noi effettuati preannunciato questo pericolo. Oggi non possiamo più rimanere a guardare e farci raccontare frottole da CGIL – CISL – UIL e altri sindacati da strapazzo, bisogna attivarci subito in azioni a bloccare ed impedire che quest’ennesimo scempio venga attuato sulla pelle degli ex LSU scuola. Per questi motivi…. facciamo un appello a tutti i colleghi (non ci interessa l’appartenenza sindacale) vi invitiamo a SCIOPERARE con noi ed il sindacato RdB il 08/04/2010 a Roma,(RADUNO - Piazzale antistante Stazione Termini – vicino fermata Tax - ore 10,00), approfitteremo anche per rilanciare tutti insieme il diritto di una stabilizzazione a noi negata nel 2001 (l’ assunzione ATA) a differenza degli altri ex LSU stabilizzati (oggi impiegati in Comuni - Province – Regioni con 1300 € al mese).COLLEGHI ALZIAMO LA TESTA E’ ORA DI LOTTARE !

    Cosa avete per smentire questa situazione.....!!!!
    Un mio consiglio per tutti gli LSU di qualsiasi sigla sindacale ,uniamoci con un unico slogan INTERNALIZZAZIONE SUBITO.

  • #123

    sconosciuto (giovedì, 25 marzo 2010 14:46)

    ma questo non è un sito della CGIL? ed allora come mai Mocetor continui a frequentarlo con così tanto accanimento visto cosa pensi dei confederali? non potresti smetterla ed usare tuoi canali di informazione invece che vivere sulle spalle altrui?

  • #124

    luciano (venerdì, 26 marzo 2010 12:31)

    TE LO DETTO CARO MOCETOR, DEVI ESSERE SEMPRE RICHIAMATO PEGGIO DI UN BAMBINO CAPRICCIOSO MI AGURO GIORNO 8 NON FATE LA FIGURA DEI .......

  • #125

    Mocetor (venerdì, 26 marzo 2010 15:08)

    X Luciano
    A parte che sembri L'USCIERE di questo blog.
    Non riesco a capire se sei un LSU oppure uno dei tanti impiegati che ha il vostro sindacato ,messo apposta qua in trincea per respingere ogni "attacco" al castello di paglia che hanno creato i confederali.
    Capisco che con tutti i soldi che fate vi potete permettere di pagare una persona per ogni blog o altro, in modo da tappare tutte le falle o intrusi che cercano di far vedere la realtà (come se fossimo in un MATRIX ).
    Ma se sei veramente un LSU mi dispiace per te, perchè io almeno il vero "mondo" l'ho
    visto, tu continuerai a vivere in questo MATRIX creato apposta per gente come te.
    Sei ancora in tempo di scegliere la pillola blu...!
    PENSACI E NON RESTARE NEL LATO OSCURO....!!!

  • #126

    INFORMARE PER RESISTERE (venerdì, 26 marzo 2010 16:03)

    http://www.asca.it/news-SCUOLA__RDB__IN_ARRIVO_5_000_LICENZIAMENTI_PER_PERSONALE_EX-LSU-904261-ORA-.html

    24-03-10
    SCUOLA: RDB, IN ARRIVO 5.000 LICENZIAMENTI PER PERSONALE EX-LSU

    (ASCA) - Roma, 24 mar - ''Un ennesimo e inaccettabile attacco ai lavoratori e al servizio nelle scuole''. Cosi' Emidia Papi, della Federazione Nazionale RdB, commenta ''le conseguenze del decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri n.195, in via di emanazione, in cui si prevede lo stanziamento di soli 260 milioni di euro per le pulizie scolastiche, anziche' i 370 che occorrerebbero per garantire il mero mantenimento delle attuali condizioni gia' precarie''.

    Di fronte a ''questo attacco'' la RdB ha proclamato una prima giornata di mobilitazione nazionale, indetta per il prossimo venerdi' 2 aprile, in cui si svolgeranno assemblee regionali e presidi sotto le prefetture delle principali citta' e verra' presentato del libro bianco contro le esternalizzazioni, e per l'8 aprile lo sciopero nazionale di tutti gli ex-Lsu Ata, con manifestazione a Roma.

    ''Dopo i tagli del 30% annui del personale Ata, dopo il taglio del 25% delle risorse per gli appalti di pulizia storici - prosegue Papi - questo ulteriore taglio secco del 30% ai finanziamenti per i servizi di pulizia rischia di comportare la perdita di un terzo della forza lavoro con pesanti ripercussioni sul servizio e, soprattutto, sulle condizioni materiali di 18.000 lavoratori e delle loro famiglie proprio in questo periodo di crisi''.

    ''Le ditte appaltatrici pensano infatti all'avvio delle procedure per il licenziamento di 5.000 lavoratori ex-lsu, ai quali si dovrebbero aggiungere anche i Co.co.co. che operano nelle segreterie scolastiche. Questo grave taglio di personale - conclude Papi - non si giustifica nemmeno con le esigenze di ottimizzazione dei costi in quanto, come da anni facciamo presente al Miur e al Ministero dell'Economia, il sistema degli appalti nelle scuole costa 75 milioni di Euro in piu' rispetto a all'assunzione diretta e a tempo indeterminato di tutti gli ex-Lsu nei carenti organici del personale Ata''.

    res-map/sam/rob

  • #127

    luciano (venerdì, 26 marzo 2010 17:15)

    se io sono l'usciere di questo blogs tu sei il pagliaccio e per di più anche stronzo ricorda che sei tu che vieni a infastidire nel blogs che non ti appartiene visto che sei un aspirante rdb che dico aspirante pivello degli rdb mocetor adesso hai rotto veramente finiscila non te lo dico più

  • JimdoBusiness
    #128

    FILCAMS CGIL (venerdì, 26 marzo 2010 17:31)

    Ancora una volta dobbiamo chiedere a tutti di moderare i toni perché insultare non risolve i problemi di nessuno.
    Infine ricordiamo che è assai sgradevole che qualcuno utilizzi questo spazio di democrazia, che la Filcams ha messo a disposizione di tutti, per farlo diventare uno spazio per attaccare sistematicamente la Filcams stessa. Forse sarebbe più produttivo fare altro, ma evidentemente qualcuno si diverte molto in questo modo. A nostro avviso, ci sarebbe bisogno di impiegare queste energie in altro modo...

    Il collettivo di contrattoseparato.com

  • #129

    Gino (sabato, 27 marzo 2010 04:43)

    Colleghi iscritti con cgil-cisl-uil scendete in piazza l'8 aprile
    vi prego di non farvi prendere per i fondelli nuovamente da questi sindacati scellerati non
    vi è bastato il 2001 e il 2003 come presa in giro SBAGLIARE E' UMANO MA PERSEVERARE E' DIABOLICO

  • #130

    Mocetor (sabato, 27 marzo 2010 18:53)

    X FILMCAMS CGIL, parlate di impiegare queste nostre energie in modo diverso....!!!
    Allora dateci un'appoggio a questo sciopero.
    o se siete contrari almeno spiegateci il PERCHE'.....????

  • JimdoBusiness
    #131

    FILCAMS CGIL (domenica, 28 marzo 2010 03:33)

    Caro Mocetor, per il modo in cui hai deciso di porti in questa discussione (tra gli altri vedi il commento di venerdì, 29 gennaio 2010) per quello che riguarda la Filcams Emilia Romagna non ti dobbiamo nessuna risposta.
    E comunque visto che scrivi molto in questo spazio, ma leggi poco ribadiamo che tutte le risposte in nostro possesso le abbiamo già fornite, compresi gli interventi del segretario generale della Filcams sul tema in oggetto.
    Il nostro impegno resta, anche per il futuro, quello di veicolare informazioni della e sulla Filcams, ma naturalmente con particolare riguardo all'Emilia Romagna operando in questo territorio.

    Il collettivo di contrattoseparato.com

  • #132

    Mocetor (giovedì, 01 aprile 2010 02:23)

    X LUCIANO ED ALTRI, HAI VISTO CHE ADESSO CGIL,CISL E UIL HANNO SCRITTO UN COMUNICATO UNITARIO RIGUARDO LA DECURTAZIONE DEL 30 % .
    LA PROSSIMA VOLTA PRIMA CHE DICI CHE RDB SCRIVE DELLE BUFALE, PENSACI 100 VOLTE PERCHE' SE NO FAI LA FIGURA DI M... CHE HAI FATTO ADESSO .
    E TI PREGO NON INSULTARE PIU'
    SALUTI E BUONA PASQUA

  • #133

    Mocetor (giovedì, 01 aprile 2010 02:25)

    TI INCOLLO IL POST DA TE SCRITTO RIGUARDO LA "BUFALA"

    luciano
    (giovedì, 25 marzo 2010 04:35)


    allora mocetor che mi dici della grandissima bufalata che state raccontando per trascinarvi giorno 8 aprile a roma un maggior numero possibbile di colleghi, state raccontando che ci sarà un taglio x noi del 30% ne aprofitto x tranquilizzare i colleghi non ci sarà nessun riduzzione di orario per noi solo una scusa per trascinarci a roma

  • #134

    ex lsu scuola (domenica, 04 aprile 2010 10:00)

    lucia mica siamo fessi

  • #135

    roberta (sabato, 22 maggio 2010 04:12)

    alla filcams cgl perchè noi delle ditte non possiamo essere inserite nelle liste ata dopo tanti anni di lavoro fisse nelle scuole dovremmo avere anche noi dei requisiti basterebbe dimostrallo con i fatti le direzzioni didattiche lo sanno che nelle loro scuole ci sono delle persone delle ditte hanno nomi e cognmi e ci fanno anche firmare i registri allora dico! perche non fate il modo che per diritto il posto tocchi più a noi che ad altri che possono avere un di ploma ma non l'esperienza!combattete per questa prorieta a favore nostro mi sembra giusto!!!lo stato vuole risparmiare ma non ha capito che risparmia più con le ditte.

  • #136

    sara (mercoledì, 02 giugno 2010 02:18)

    uuuu c'è nesssuuunnnoooo!!!!!tutto tace va tutto beneee !!!!

  • #137

    Mocetor (giovedì, 03 giugno 2010 07:41)

    X Roberta, forse non hai capito che la CGIL con tutto il resto dei sindacati confederali sono I VERI PADRONI DELLE DITTE , allora come fai a sperare che ti fanno passare ATA?
    Sarebbe un suicidio per loro...!!!
    Se vuoi altre verità vieni sul nostro blog, troverai tutte le risposte e verità, che qui non avrai mai .
    La verità sulla nostra situazione la trovi al seguente indirizzo cioè il blog della categoria LSU.
    www.exlsu-ata.blogspot.com

  • #138

    sensore room? cosi dicono? (martedì, 26 ottobre 2010 07:29)

    noi siamo il principio prima delle coperative e abbiamo dei valori etici. domanda:ma allora perche lasciano aprire partite iva per imprese di pulizia?non e forse un controsenso della politica?cari lettori vi piace il burattinaggio? andate dai politici!

  • #139

    bungha bungha (lunedì, 07 febbraio 2011 05:30)

    pochi soldi per un filio?ai ragione ma nella merda state voi""respira tutta quella polvere e viva i tumori altro che mascherine per i vigili ci vuole la maschera anti gas!!contenti voi contenti tutti""peccato che non la pensano tutti allo stesso modo come dire il mondo e bello perche varia caro ..... di monte l'uazzo lavori lavori ma non capisci un cazzo!!!

  • #140

    boia a chi molla! falce e martello! (lunedì, 07 febbraio 2011 05:47)

    mocetor sono io il salvatore obiettivopulizie ma potresti esserlo anche tu mandali a quel paese e provaci!non si nominava"bungha bungha!

  • #141

    caputt! (martedì, 01 marzo 2011 06:07)

    per la cronaca spicciola come si dice....non far di tutta un'erba un fascio""!

  • #142

    quanne' ora pagate'' no bau bau micio micio (mercoledì, 09 marzo 2011 16:17)

    tu''vu'le la pizza co a pumarola in coppa?

  • #143

    calzini n°33 .......a morte de cristo! (giovedì, 24 marzo 2011 12:20)

    ma vi rendete conto in che merda di degrado state tu che si superiore?

  • #144

    cose il pdf? (domenica, 27 marzo 2011)

    cosa a detto il sindaco di rimini???allora e corotto pure lui?????

  • #145

    crisi del lavoro?? (domenica, 27 marzo 2011 02:21)

    da qui si deduce che stato e mafia sono la stessa identica cosa!!

  • #146

    ????????????????????????? (venerdì, 01 aprile 2011 08:00)

    cosa cambia tra coperativa e obiettivopulizie???che ne so'???io sto a casa mia tu a casa tua''??

  • #147

    volevo fare la modella'' (giovedì, 14 aprile 2011 07:15)

    cosa a detto obiettivopulizie??????????e inutile comprare il mocassino firmato se poi pesti la MMMMMMMMMMMM...........nel cilio del marciapiede!

  • #148

    scopa transformersss'' (giovedì, 14 aprile 2011)

    cosa a detto obiettivopulizie alle copp...?.............tutto fume e niente arrosto''la cop sei tu'......no grazzie''

  • #149

    italia spaghetti.. e tu si lu servo! (giovedì, 14 aprile 2011 12:12)

    il rimini fino a ....camosetti e alcune sporadiche ecezioni e quelli delle pulizie posano essere....assolti quotidianamente...a stronzo ve qua che te ficco un paletto nel culo e te fo' rigirà tre orte brutto testa de cazzzo co 3 z se me voli devi paga' seno' no roppe ri coglioni te capi' bungha bungha!!

  • #150

    gare dapalto'' iou uuuuu..........! (giovedì, 28 aprile 2011 11:22)

    obiettivopulizie mafia 2?? punto 1° si fa presente ai signori qui presenti che la nostra azienda non fa contratti di seguito non oblighiamo nessuno a venire da noi! punto 2° non falsifichiamo le opinioni delle altre aziente tra '' punto 3° se meniamo la guardia forse c'e un motivo'' punto 4° le pulizie me le faz da me e son servito come un re' se voi vengo pulre da te' basta paga''

  • #151

    perche la mafia e lo stato vanno a bracertto? (giovedì, 19 maggio 2011 15:42)

    coperativa ....uguale mafia' siete stati venduti ? la coop sei tu' no io sono io e la mia attivita me la gestisco io nò?

  • #152

    ????????????????????????? (sabato, 04 giugno 2011 06:14)

    pecche te voiono licenzia?a me mica me frega sa fa unpote' pero occio coe parole e' fa u brao''

  • #153

    burt lsu ata (domenica, 03 luglio 2011 08:44)

    Ma perchè non vi calmate un pò tutti e chiarite la situazione invece di alzare i toni e offendere i vostri colleghi? lA STORIA è VECCHIA DA OLTRE 14 ANNI E NON è STATO FATTO NIENTE NE DA PARTE DEI SINDACATI NAZIONALI E NE DA PARTE DI CHI SI CREDE DI ESSERE MEGLIO DI LORO.LA LOTTA BISOGNAVA FARLA NEL LONTANO 2001 QUANDO CI HANNO TOLTO DALLE GRADUATORIE PROVINCIALI QUELLO CHE STATE FACENDO OGGI LO SI DOVEVE FARE ALLORA E NON SOLO CON I RICORSI CHE MI AUGURO CHE SIA STATA LA MAGGIORANZA,MA CON LA LOTTA CHE STATE FACENDO ADESSO PERCHE' BISOGNAVA BLOCCARE TUTTI I PROVVEDITORATI E COME DITE VOI CONTRO I SINDACATI CHE NONHANNO FATTO NIENTE.FORSE ALLORA SI POTEVA OTTENERE QUALCOSA PERCHE'E' SUCCESSO PRIMA CHE FIRMASSIMO CON LE IMPRESE ANCHE SE IL MIUR AVEVA FATTO IL D.M. 262 DOVE SOSPENDEVA PER IL PERIODO NOV.2000 A GIUGNO 2001 QUEL 30% .(FURBO IL MIUR). BENE ORA DITEMI LE LOTTE FATTE FINO AD OGGI DA SINDACATI NAZIONALI E QUELLI DI BASE A COSA SONO SERVITE? MA CI VOGLIAMO METTERE IN TESTA CHE LA NOSTRA SITUAZIONE SI RISOLVERA' QUANDO UNA MATTINA QUALCUNO DI QUESTO GOVERNO E SE NE ARRIVERA' UN'ALTRO, SI ALZA CON IL PIEDE SBAGLIATO E DIRA' BASTA CON LE ESTERNALIZZAZIONI.(NON SUCCEDERA' MAI)VENGO AL NOCCIOLO DELLA SITUAZIONE ATTUALE SIAMO IN CIG E A NESSUNO PIACE PURTROPPO, MA NON E' STATA COLPA SOLO DEI SINDACATI COME VOI DITE MA ANCHE DEL MINISTRO GELMINI DOVE HA RIDOTTO LE RISORSE
    ALTRE POSSIBILITA' AL MOMENTO NON CI SONO PENSIAMO INVECE CHE SIAMO TUTTI SULLA STESSA BARCA SENZA METTERE DA PARTE NESSUNO PERCHE' CI SONO ANCHE GLI APPALTI STORICI E PENSO CHE LORO SONO PEGGIO DI NOI. INVITO AL RISPETTO DELL'OPINIONE CHE OGNUNO DI NOI PENSA ANCHE SE QUALCUNO NON CONDIVIDE.FORZA E CORAGGIO CHE QUEL S....O DI UN POLITICO CHE HO DETTO PRIMA LO TROVEREMO.SALUTI A TUTTI.SCUSATEMI SE MI SONO INTROMESSO MA VOLEVO DIRE LA MIA ANCHE SE IN RITARDO.GRAZIE E SALUTI A TUTTI


  • #154

    famo un mestiere siiiiiiii''ma non la carita'' (martedì, 30 agosto 2011 15:41)

    si perche a noi anno fatto il piacere di farci lavorare...'' mica e colpa mia se non sapete far valere i vostri diritti di lavoratori!!

  • #155

    ????????????????????????? (giovedì, 06 ottobre 2011 13:46)

    voi che te canto un rosario??ave maria oras pronobis'

  • #156

    le pulizie delle scuole non possono essere ptttttuuu'' (venerdì, 13 gennaio 2012 12:49)

    ciaooooo bimbominchia ''

  • #157

    oooooooooooooosiiiii (venerdì, 13 gennaio 2012 12:50)

    anche i buoni si arrabiano'

  • #158

    basta mandate a casa gli illuminATI' (venerdì, 13 gennaio 2012 12:52)

    CI VUOLE L'ANIMA

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